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... 海 07/3/12(月) 22:10
すずきさん、教えてください
 海  - 07/3/9(金) 21:38 -
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   こんばんは。
すずきさんの奥様、再々発の時、再発時のように押さえ込むより共存を選ばれたのは
どういったお気持ちからでしょうか。
そして標準治療よりどのくらい少ない量になさっておられるのでしょうか。
それは１回辺りでしょうか、１ヶ月トータルでしょうか。
その提案は自らなさったのでしょうか。
もしお差支えがなければ教えていただけると嬉しいのですが・・・

残念ながら再々発しました。三度、TJでいくか、イリノテカンで行くかといった
提案がありました。CTの結果を見てから決める事になりそうですが。

判りにくい質問で申し訳ないのですがよろしくお願いします。
Re(1):すずきさん、教えてください
 すずき  - 07/3/10(土) 23:51 -
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   ▼海さん：
昨日から白馬にスキーに行っていましてレス遅れました。
>再々発の時、再発時のように押さえ込むより共存を選ばれたのは、どういったお気持ちからでしょうか。
再発のショックは初発の時より厳しく、癌の怖さを肌身に感じIV期では癌からはのがれられない
と覚悟しました。それならば如何に長く抗がん剤と付き合うかと考えました。
基本的には自己免疫力を下げる抗がん剤は少なくしたかったです。
幸い主治医の提案とも一致しました。抗がん剤の量は一回あたりで三分の一ですが。
何mgか記入したメモが見つかりません。今度聞いてきますね。
イリノテカンは最近カルボプラチン60mg?に替えています。

>残念ながら再々発しました。三度、TJでいくか、イリノテカンで行くかといった
再々発とは残念ですね。本当にしつっこいですね。治ったように見えても細胞レベルでは
無くなっていないようですね。TJはしばらく使わないと又使えるようです。
下痢をしなければイリノテカンも良いと思いますよ。
Re(2):すずきさん、教えてください
 海  - 07/3/11(日) 12:45 -
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   こんにちは。
すずきさん、ありがとうございます。
再発時から三分の一にされていたのですね。
それでいい結果出されて２２ヶ月の寛解得てらしたとはすごいです。
悩む所です。
こちらの、投稿みなおしていましたら、みいさんのお母様、３ヶ月で数値が上がって再々発されたのがTJでいい結果出されておられるのを見ました。
やはり、TJで再三トライがいいのか、悩みます。
量を減らすのもとても魅力的なのですが・・・・・・・・

先程、BS2見ました。柳原さんの事は沢山の本も買いましたし、丁度私の初発の時より半年
違いで再発治療されていたので、がんの月刊誌も、中央公論も買って、追いかけて参考にさせていただいていました。
この頃はがんサポートでのエッセイで近況書かれています。本当に壮絶な戦いです。
あれだけ沢山の医師がサポートしてくれる事は、私たちには不可能かと思いますが
その姿勢にはやはり打たれます。再々発した私にはとてもタイムリーな番組となりました。
Re(3):すずきさん、教えてください
 海  - 07/3/11(日) 12:47 -
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   エッセイはNHKがんサポートキャンペーンです。
失礼しました。
Re(4):すずきさん、教えてください
 海  - 07/3/11(日) 13:07 -
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   なんどもすみません。
がんサポートキャンペーンの更新情報いつも見ていたのですが、それが代わらず、
３月５日の柳原さんのエッセイ見落としていました。よろしければ、この日のエッセイは
是非ご覧下さい。
何だか暖かい大きなものが胸に落ちました。

ttp://www.nhk.or.jp/support/（ｈをつけて）
Re(5):すずきさん、教えてください
 すずき  - 07/3/11(日) 14:29 -
引用なし
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   ▼海さん：
再々発とは悔しいですね。マーカーが一桁の超安定で半年経過してきていたので
このままでいきたいなと願っていましたが。
転移場所が予想できて、抗がん剤治療が適当なときは、転移場所を特定出来なくても
抗がん剤を再開するのが良いと思いますが、医者は特定しないとしないかもしれませんね。
半年経過しているのでTJはまだ可能性がありますね。

柳原さんのがん克服のエネルギーには圧倒されますね。この前向きな姿勢が
医者の積極性を生み出しているのですね。まさにがんは医者と患者の二人三脚ですね。
大変勉強になりますね。
Re(6):すずきさん、教えてください
 まきどん  - 07/3/11(日) 21:21 -
引用なし
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   >▼海さん：
お久しぶりです。
治療がうまくすすみますように、祈っています。

すずきさんの奥様はとてもお元気で素敵な方です。
いっしょに温泉につかった仲ですから。。

海さんのパワフルな様子から、敵はとっくに退散したと
思っていましたが、本当にしつこいですね。
どうか、体力を十分に保って治療をうけてくださいね。
柳原さんのエッセイ、私も読んでいます。
精神的にも大変なこととは思いますが、海さんの笑顔を
思い出しながらきっとまた、乗り越えられると確信しています。
Re(7):すずきさん、教えてください
 海  - 07/3/11(日) 22:12 -
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   まきどんさん、お久しぶりです。
早速のエールありがとうございます。

髪が伸びてきてやっと私らしくなりつつあったのに残念！（本当の姿お見せしたかったです）
何の自覚症状も無いのは、再発時と同じです。
おかしいですね。こんなに元気なのに。
今は静かに受止めています。優しい子供達が支えてくれています。
今日も孫を連れてきてくれました。いろいろ考えなければならないのですが・・・遊びすぎて
疲れてまとまりません。

ありがとうございました。
Re(8):すずきさん、教えてください
 みい  - 07/3/11(日) 23:02 -
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   ▼海さん：
みいです。
今は母再々発の治療真っ只中。木曜日に３回目が終わりました。
海さんのおっしゃるとおり、再発治療終了後、３ヶ月でマーカーが上がってきてしまい焦りました。５ヶ月までは様子を見たのですが、やはり上昇は治まらなかったんです。
そしてすずきさんにも相談しましたが、主治医からの提案は、TJが６ヶ月未満だったので、カンプト治療にするというものでした。でも、すずきさんに相談した結果、もう一度TJで行く方針をとりました。その方針を主治医に伝えようとすると、主治医自身もそれを考えていたんだ！と意見が一致。
現在MAX量のTJ療法３度目が8日に終了→8日の時点でCA125が37(2回の治療結果)になりました。私達の課題は今後のTJの量です。やはりMAX量を身体に投与し続けるのは、ダメージが大きいし、マーカーが正常値に入ったら、量を減らし、投与期間を延ばして、アフター治療をしたいと言う気持ちです。（←これは私の意見ですが・・・）
母も治療入院と脱毛が本当にストレスになっていて、今回は治療直後の数日は下痢と食欲不振、極度の筋肉痛に襲われているので、やはり、正常な細胞へのダメージは大きいようです。

海さんも母と同じくらいの年のころでしょうか。私も毎週末、孫を連れて、母に会いに行っています。治療で入院している母以外は本当に普通で眼に見えない癌の奴が本当にどこにいるのか！と思うほどです。
ただ、今回私達はミスをしてしまいました。治療直前の週末、少し風邪気味の私と息子で母の所へ遊びに行ったら、母へ風邪をうつしてしまったんです・・・。会った方が病気の事を考えずにいられるから！と思い、行ってしまったのですが、これがいけませんでした。
海さんも風邪には注意してくださいね。
再再発は辛いですが、一緒に頑張りましょうね。
Re(9):すずきさん、教えてください
 れひ  - 07/3/11(日) 23:56 -
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   ▼海さん：
お久しぶりです。
再々発・・・悔しいですね。。
実は私も「再々燃」してしまいました。
（治療が終わる前にマーカーが急上昇してしまったので、再発ではなく再燃と言われています。）
腎機能低下で抗がん剤が使えなかったのも一つの原因だと思われますが、悔しいです。でもやるしかない！
お互いにがんばりましょうね。

そして、2月終わりからイリノテカン単剤をウィークリーで行うことになりました。
イリノテカン＋アクプラを6クール施行した後だったのでガツンと他の薬に行きたかったのですが、腎臓のことを考えて、まずは「守り」の治療となりました。
量も標準量の6割に減らしています。私は1回当たり60mg/uです。（体表面積をかけた私の実際の投与量は1回当たり90mgです。）
今後、腎機能が正常になれば通常の量にするか種類を変えるか・・ということになる可能性もあるとのことなので状況は違うと思いますが、ご参考までに。。

▼すずきさん：
ということで、マーカーが微増・・・だったのですが、腎機能低下で抗がん剤が使えない間に急上昇してしまいました。（69→482）
ジェムザールは腎排泄なので使いにくい・・と言われたのですが、そういった情報はみつけられなかったのですが。
1か月入院して尿道カテーテルを留置したまま退院し、腎機能が回復するまでは守りの抗がん剤治療となりました。とりあえずイリノテカン2クールを予定しています。
腹腔内の腫瘍による痛みがありますがモルヒネで上手くコントロールしています。
2剤のときより副作用が少ないのは嬉しいです。これで効果があることを期待しています。
Re(9):すずきさん、教えてください
 海  - 07/3/12(月) 10:40 -
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   みいさん、ありがとうございます。
お母様のお気持ちよくわかります。
また髪が・・・・
でもみんな頑張っていますもの。乗り越えなくちゃ。
２月２６日１ヶ月前採血分の結果で14,5。ショックだったのか、風邪ひいてしまいました。
今は大丈夫です。抗癌剤治療の間は細心の注意が必要ですね。ウイルスを通さないマスクで
防備です。

お母様、治療効果あって本当に良かったです。量は悩みますね。
こんなに優しいお嬢さんがいらして、お母様も心強いですね。
私も娘が近くにいますが、独身で非常に忙しく、長い闘病生活の間彼女なりに精神的に大変だったと思います。孫はは息子の子供なんですよ。お嫁さんも優しくって、お里から帰って来た５月から毎週来てくれています。本当に感謝しています。夏には近くに越してきてくれました。

どうぞお母様の支えとなって、たまには息抜きしながら、まだまだ長い道のり歩いてくださいね。私もまだまだ頑張ります。ありがとうございました。
Re(10):すずきさん、教えてください
 すずき  - 07/3/12(月) 10:53 -
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   ▼れひさん：
困ったことになりましたね。なんとか治療できる体制にしたいですね。
>ジェムザールは腎排泄なので使いにくい・・と言われたのですが、そういった情報はみつけられなかったのですが。
ジェムザール 　腎排泄　で検索を掛けるとでできますよ。pdfのページばかりですが。
どのていどか判りませんが矢張り腎機能を低下させるようです。
イリノテカンが奏功することを祈っています。
Re(10):すずきさん、教えてください
 海  - 07/3/12(月) 10:55 -
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   れひさん、ありがとうございます。
いつもれひさんのこと、思っています。（あ、おかしいかな）
辛い状況のなか、整然と心を見つめてしっかり生きる、素敵なれひさん。
私なんてなんてことない事です。
れひさんに恥ずかしくないよう私もがんばるつもりです。（あくまで予定）
れひさん、参考にさせていただきました。
ありがとうございました。

れひさん、祈っていま〜す。
Re(1):すずきさん、教えてください
 RINRIN  - 07/3/12(月) 18:02 -
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   ▼海さん：

海さんお薦めの柳原和子さんのエッセイ読みました。『病は私たちを成長させてくれる』の言葉しっかり受け留めたいと思います。

私は海さんの再々発を聞いてからひと事とは思えず、何もしてあげられないけど何か情報はないだろうかと調べていました。

抗がん剤は使ってみないとその人に合うかどうかは判らないのですが、
2004年版「卵巣がんのガイドライン」を見ると、プラチナ製剤抵抗再発卵巣がんや6ヶ月未満の再発卵巣がんにはカンプトは推奨されていますが、海さんのように前化学療法6ヶ月以上の再発でプラチナ製剤に抵抗性がない場合は【タキサン＋プラチナ製剤】が使えるのではないかと思います。ＴＰ・ＤＰ・ＴＪ・ＤＪと沢山あります。
主治医と量とか間隔など沢山相談して、納得いく治療をしてくださいね。

私は再発（CA125＝48.0）してから二度目のＴＪ療法でアナフィラキシーショックが起きて以来タキソール単剤、タキソテール単剤、カンプト（イリノテカン）単剤で来ましたが、右肩上がりは続きました（CA125＝344.0）。（原発の時も390.0でしたのでマーカーは高くならないタイプのようです。）ＤＬＳＴ（薬剤によるリンパ球刺激試験）でシスプラチンのアレルギー判定をし、思い切ってカンプト＋シスプラチンで１クールやったところ少し下がりました（338.0）。プラチナ製剤に抵抗性がなかったのでシスプラが奏効したと思っています。

聖マリ○○ナ医科大学産婦人科のＨＰで抗がん剤感受性試験をやっていることを知ったので、
電話してみたところ、セカンド・オピニオンで相談に乗るとの事でした。

抗がん剤感受性試験・・・再発がんの組織を手術などにより摘出し、婦人科がんで良く使われる5種類の抗がん剤に対してどの抗がん剤が効く可能性があるかを検査するもの。

他に慈○会医科大学でもやっているようです。ここまでしなくても大丈夫と思いますが、お知らせします。すずきさんが言っているように血液で判る様になれば良いのですが・・・

▼すずきさんへ：
海さんの題名に便乗させていただき申し訳ありません。
再発してから一年になろうとしています。
再発の時は相談に乗っていただきありがとうございました。
私は副作用が少ないので効果のない治療でも何とかやって来られましたが、最近インフルエンザになったり、抗がん剤治療後に風邪をひいたりで、免疫力の低下を感じます。
標準的抗がん剤は効果が上がらないと意味がないので、あと1回カンプト＋シスプラチンをやってあまり効果が上がらない時は、ＣＡＰ療法かＣＰ療法をやってみようと思っています。
この掲示板では見かけませんが、やられた方はいらっしゃいますか？
何でも良いので、治療についての情報を教えてください。（タキソテール＋シスプラチンをやりたいのですが、ＴＪでアレルギーが出たのであきらめています。）
よろしくお願いいたします。
Re(2):すずきさん、教えてください
 海  - 07/3/12(月) 22:10 -
引用なし
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   RINRINさん、ありがとうございます。
こんなに多くの情報調べてくださって感謝しています。
風邪のお体にさわらなかったでしょうか。

感受性試験とても興味があります。
がんの組織と言うのが厳しいかもしれませんね。

今日夕方CTだったので、何だか疲れてしまいました。
取り急ぎお礼申し上げます。
お心遣い嬉しかったです。
早く風邪が治りますように。
そして良い効果がありますように。ありがとうございました。
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