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... ゆうこ 07/4/28(土) 10:49


	Re(4):転院について

ゆうこ - 07/4/24(火) 11:13 -


	引用なし

	パスワード

▼すずきさん：

詳細に有難うございます。

>>手術後の標準的な治療の間はどこの病院でも同じだと思います。
>標準的な治療が効かなくなって、オーダーメイド治療をお願いしても
>応じられなくなったらそれを理由に、転院することも可能か考えておいた
>方がいいのかも。
>かえって混乱させるようなことを言って!!

とんでもないです。
かえって腹が決まったかんじです。
おろおろ、うだうだ、駄目です。
こうしたいんだ！という主張があるようでないから、こうなるのですね。
自分自身が招いたこと。
次回、診察時には有事の際の私の希望を言い、先生のお考えを聞きます。

普通のまま経過観察で日々が過ぎていくのが１番なんですけど・・
とりあえず、次回ﾏｰｶｰの数値がどうなっているのか・・・です。


	Re(5):転院について

buna - 07/4/24(火) 11:42 -


	引用なし

	パスワード

あんまり参考にはならないかもしれませんが、最近、転院したものです。
抗がん剤だけの理由で転院しました。

以前、「追加の抗がん剤について」というタイトルでスレッドを出しましたので、その続きなんですが、セカンドオピニオンを聞きにいったら、その医師が開口一番
「君のは治るよ！僕が執刀していないから、絶対とはいわないけど」と、びっくりするようなことを言ってくださいました。

その１週間前には、５年生存率を見せ付けられ、３Ｃだからと脅され、あげくは再発したら１年だ、なんていわれていたので、青天の霹靂でした。世の中に「治る」なんて言葉があったか、と思うほど。

セカンドオピニオンの内容自体は、抗がん剤の投与量が不足だというものでしたから、一旦は持ち帰ったのですが、よくよく考えるうちに、実際治るかどうかはともかく（私はあんまり楽観視はしていません）、治すつもりで請負ってくださる先生にお願いしないでどうする？と思い始め、翌々日に再度直訴（？）に行き、転院を受け入れていただきました。昨日、転院先で第一回の化学療法を受けて退院してきたところです。（あと２回）

この転院が吉でるか凶とでるか、たぶんそれは誰にもわからないことですが、セカンドオピニオンのときに先生から「ガンっていうのは生き方を自分で選ぶことだよ」と言われたことが印象的です。

なお、元の主治医に転院を告げたときには、かなり取り乱されて往生しました。診療情報などはちゃんといただけましたけど。


	Re(6):転院について

すずき - 07/4/24(火) 13:11 -


	引用なし

	パスワード

▼bunaさん：
>「君のは治るよ！
こんなことを云われたら嬉しいですね。
この世に絶対的なんてことはないわけですが、
治せる根拠を示して治してやると言われれば
眉につばを付けながらも飛びつきますね。
>５年生存率を見せ付けられ
脅されるよりはよっぽど良いことか。
再発で標準治療法が確立されていないわけですから
良いか悪いかは結果論です。
ところで、抗がん剤の投与量の不足の内容について
差し支えなかったら教えてください。
退院したばかりで辛いときと思いますが、パソコンを
開けられましたら宜しく。
「ガンっていうのは生き方を自分で選ぶことだよ」・・・重みのある言葉ですね


	Re(6):転院について

ゆうこ - 07/4/24(火) 14:17 -


	引用なし

	パスワード

▼bunaさん：

有難うございます。
私のために　わざわざ、疲れているにもかかわらず本当に有難うございます。
ここでこうして悩んでいると少しづつですが強くなれます。
厄介な病気になり苦しみながら皆、闘ってます。
強くて優しく繊細なかたがた。
皆さんの言葉に触れるたび、人ってこうまで優しくなれるものかと・・・
こんな私がいつか誰かの役に立てる日がくるのだろうか・・？

セカンドオピニオンの大切をよりいっそう感じました。
何が吉と出るかは誰にもわかりません。
自分で選択していくことが、すなわち生きる道なんですね。
すごい怖くもありますが、道は枝別れしていっぱいあるんじゃないかと思えます。

bunaさんの副作用が楽にすみますように・・
ゆっくり休んでください。
有難うございました。


	Re(7):転院について

buna - 07/4/24(火) 16:29 -


	引用なし

	パスワード

▼すずきさん
抗がん剤ですが、私にわかっている程度の事なんですけど、最初はＣＡＰでシスプラチンを１回６０mgで５クールやりました。（アドレアマイシンについては不明）

それに対し、セカンドオピニオンの先生のご意見は：
ガイドライン的にシスプラチンは７０mg／㎡で５～６クール投与、総量３５０～４２０mg／㎡いれる。私の場合の投与総量は５００～６００mg／㎡であるべきだ、と。それなのに、実際は３００mg／㎡しか入れていないので、「不足」している、という判断。だからあと３００mg／㎡必要、投与を中止してから３ヶ月たっているので、ＣＡＰあと６クール、またはＩＥＰで３クールというのがセカンドオピニオンでした。

結局、ＩＥＰで３クールすることになっています。

▼ゆうこさん：
副作用、もうほとんどないんですよ。今はほんのちょっとムカつきがあるくらい。ＩＥＰはＣＡＰほどの強烈な吐き気はありませんでした。（投与中は吐きましたけどね。）そのうち関節痛が出るかもしれませんが、今日はこれから夕ご飯も作るし、ほぼ日常生活してます。


	Re(8):転院について

すずき - 07/4/25(水) 0:13 -


	引用なし

	パスワード

▼bunaさん：
ありがとうございました。
IEP療法（イフォマイド＋エピルビシン＋シスプラチン）とは珍しいですね。
一括投与ですか。それとも分割して別の日に点滴するとか。
同じシスプラチンで副作用が軽いなら良いですね。
次のマーカーの結果が楽しみです。

ゆうこさん
くよくよせずに治ると信じて前向きに頑張っていきましょう。


	Re(9):転院について

ゆうこ - 07/4/25(水) 8:37 -


	引用なし

	パスワード

▼すずきさん：

有難うございます。
すずきさんのお話しは私などでも付いていけるように
薬品名がカナで記載されていて嬉しいです。
「あきらめない･･」などの投与例を見ても
アルファベットでよくわからず、何で調べたら良いかもわかりません。
結局は勉強不足だなっと反省して終わりますが・・。

クヨクヨが悪いという原点に立ち返り踏ん張ります。

▼bunaさん：

ご飯の支度・・・
最近はお米を研ぐ気にもならず・・
免疫機能を上げるんだア！と張り切っていた自分に対してイライラし・・
すっかり、ゆがんでしまってました。
自分で生きる道を作らなくちゃ！ですね。
マーカーは気になりますけど、キチンと日常生活をしないとダメダメになっていきます。


	Re(10):転院について

すずき - 07/4/26(木) 0:43 -


	引用なし

	パスワード

▼ゆうこさん：
薬品名は難しいですね。商品名と一般名でも違うし、それに又記号と。
病院では間違えないように点滴するときに、患者名、薬品名をバーコードで
読み取って確認していますね。
掲示板でもよく記号で出てきますが、Google かYahooで「抗がん剤、TXL」と
入れて検索すれば出てきます。
食生活は大事ですよ。美味しく食べるのが仕事で、大事な治療だと思い
す。楽しく食事を作りましょう。


	Re(11):転院について

マリン - 07/4/26(木) 18:55 -


	引用なし

	パスワード

▼ゆうこさん：
転院はよほど慎重にされるのがよいと思います。立派で評判が良くて頼もしい先生を見つけても、多くの患者を抱えて一人一人にさく労力も時間も少ない場合がありますし・・・　　1度転院して、又変わりたくなるととても困りますので。

私の元の主治医はとても立派な外科医でした。でも経験的に私のがんに抗がん剤は大して効かないという先入観を持たれており、多忙もあってきめ細かい治療をしてもらえませんでした。

抗癌剤治療はまだ未知の部分が多いので、新しい勉強をした情熱のある若い先生にかかりたいと思っていましたら、チーム医療をしている専門の部のある病院を見つけ、先日お話したように転院した訳です。

専任の先生が３、４人、薬剤師、看護士の方々がずっと部屋にみえて、その場ですぐに何でも相談できるし必要な薬を処方してもらえるので、とても安心です。前の病院なら主治医の診察日まで待たないといけない所でした。

私が今かかっている病院の化学療法部はできて約1年です。腫瘍内科医や化学療法部はこれから増えると思いますので、ゆうこさんもあせらず、いい病院をみつけられるよう応援します。


	Re(12):転院について

ゆうこ - 07/4/28(土) 10:49 -


	引用なし

	パスワード

▼マリンさん：
アドバイスを有難うございます。

何が最上なのか決められないなかで迷子です。
また、決断したところで思うようにはなりません。

ただ、元々の主治医の言った言葉。
「癌専門病院じゃないし癌専門医じゃないから一定の事しかできない。
後で後悔しないように次回までによく考えてください。」
私は直ぐに決断しなくてはいけないのか・・
マーカーが上がり続けるなら迷っている場合じゃないし・・
転院しないで後悔、して後悔・・
色々と考えます。
専門病院なら絶対に良いと言い切れるのか？

おっしゃるとおり、腫瘍内科や科学療法など専門部が進化してくれたら
素晴らしいですね。

次回までに、の次回は2日です。
そのときのマーカーの数値で感情が動いてしまうかもしれません。
でも迷子ながらも、転院転院というよりセカンドオピニオンにします。
本当に行くところがなくなっちゃったら大変。

経験談、本当に有難うございます。


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