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Re(1):どう思われますか？
 たひ  - 05/4/28(木) 16:32 -
引用なし
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   ▼ちょこたんさん：
判断難しいとこですよね。
1317→1364ですよね。
これが17→64なら、間違いなく効いてないことになるでしょうけど、
誤差の範疇といえないことないですもの。
効いてないなら、そんな微妙な数値で上がるかな？って気もするし。
「効果はあって、ある程度抑えられてはいるが、劇的に効いてるほどではない。」
って感じなのでしょうかね？

今のところ、お薬を変更する等のお話はないのですよね。
先生ももう少し様子を見たいのかもしれませんね。

ちょこたんさんのお腹の赤ちゃん、気になっていました。
順調なのですね！！よかった。
お母様の近くで、心配しながら、看病しながらで、負担が多いと思いますが、
今が一番大事なじきでしょうから、無理せずにね。

お役に立てず、ごめんなさいね。
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Re(2):抗がん剤治療と妊娠について
 たひ  - 05/4/28(木) 15:55 -
引用なし
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   かおりさん：
はじめまして、たひと申します。

私の周りも、全摘の方が多いので、実際の経験者はしりませんが、
先日（結構前）白血病を克服したかたで、医者からは大量抗がん剤の影響で
妊娠は無理と言われていたにもかかわらず、妊娠そして無事出産したかたが
出演しておられました。
お子さんもすくすく育っていました。

どのくらいで可能かというのは、お医者様は何も言ってなかったですか？
なるべくあけた方が良さそうな気はしますよね。
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どう思われますか？
 ちょこたん  - 05/4/28(木) 15:33 -
引用なし
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   まずこれまでの経過を・・・。
２月　　　手術前　CA125＝2160　術後　抗がん剤
３月　　　CA125＝1317　その後　抗がん剤
４月６日　CA125＝1364　／　12日　ＣＴ　その後　抗がん剤

で、現在です。

４月12日のCT以後、この半月、自覚症状があるという。
左足付け根が患部だから、体を折り曲げると当たるような感覚があり、
多少の痛みがあり、熱を持つという。けれど耐えられないなどという
ほどではないそう。

４月12日のCTでは、見る限り前回１月に撮ったときよりも多少、微かに
小さくなっているように見えた。
けれど、自覚症状、違和感が出始めたのは、CT撮影後。だからそのCTは
あまりアテにならない。
CTを撮ってから一度点滴はしているが、2160→1317→1364ってこの推移。
1300台でどう上下しようと些細なこと。気にはならないが、
これって、要するに、薬効いていないってこと？！

体を曲げるなり、足を上げるなりしたときの違和感は、主治医に言わせれば
「そこにあるんだから、それはそう感じるかもね」そりゃそうだ！と思う。
特に激しい痛みでもなく、日常生活は普通に元気に送れているし、白血球
も滅多に激減しないのだから、マーカーがいくつであろうと、この状態を
維持できればそれでいいんだ、という気持ちもある。
主治医も、「1300ってこと自体が高いんだから、そこで多少上がっても
どいってことはない」という。それもそうだ。
「だからこのまま治療を続けてみよう」と。
けど、このマーカーの推移は、薬は効いていないのかなぁ、と思えて仕方ない。

違和感を感じ始めたのがCT後なら、まだ半月しか経っていない。
半月やそこらで癌は急激に膨れ上がるものなのだろうか。

今改めて健康食品を模索している。
私の妊娠も11週目を迎えた。主人の不妊の末の顕微授精での妊娠。それも関係
あるが、それだけじゃなく、いろいろあり、ただいま別居中。実家に戻っている。
だから母のそうした症状の変化にいちいち対応できることが幸いだと思っている。
母も11月16日の予定日を楽しみに、「頑張る」と言っている。

そんな中での客観的データがマーカー。
効いていないような動きを示す、よく分からない推移だ。
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Re(1):抗がん剤治療と妊娠について
 すずき  - 05/4/28(木) 11:47 -
引用なし
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   ▼かおりさん：
はじめまして。そんなにお若いのに卵巣がんとは憎き癌ですね。
でも、早期発見でよかったですね。
Ic期は片方の卵巣を残すギリギリの線ですね。
充分に注意して治療していけば、妊娠の可能性は
あると思います。
抗がん剤の終了後どれくらい期間をあければ
妊娠しても良いかとかの情報は難しいですね。
医者がデーターを持っていれば良いですが。
抗がん剤の副作用はきついですが、乗り切れるものです。
細心の注意をはらって早く妊娠できる身体になることを
祈っています。

ここにも、偶然にも同じ歳で妊娠を希望しながら
治療している方が二人いますよ。
じんさんとかよさんです。検索で探してみてください。
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抗がん剤治療と妊娠について
 かおり  - 05/4/28(木) 11:14 -
引用なし
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   はじめまして。かおりと申します。４月７日に左卵巣摘出手術を受け、
病理検査の結果Ic期と診断され、５月中旬から抗がん剤治療３クール
を開始することになりました。主治医からは、タキソールとカルボブ
ラチンを使用し、とりあえず３クール実施してから腫瘍マーカーを見
ながらあと３クール追加で実施するかどうか決めましょう、との説明
でした。
というのも、現在３３歳ですが、３年前から不妊治療をしており１月
に体外受精に失敗。しかもＯＨＳＳになり、もともと左卵巣にあった
チョコレート嚢胞が破裂して強度の感染症を起こしたために腹腔内の
洗浄と嚢腫摘出手術したのですが、その際に不運にもガンが見つかっ
たのです。私は子供を望んでおりましたので、状況が許す限り子宮だ
けは残してほしい（他院に凍結卵子がある為）と主治医に懇願した結
果、二回目の手術は左卵巣摘出のみの手術になりました。幸い転移も
見られず、偶然早期発見できたことに対してはとても幸運だったのだ
と少しずつ気持ちの整理もついてきたところです。

とはいえ、これから始まる抗がん剤治療は正直とても不安な気持ちで
一杯です。なぜ６クールではなく３クールになったかというと、一応
検査結果次第という前提ながらも、なるべく早く子供を妊娠すること
のできる体に戻すことができるように、という医師の計らいによるも
のでした。もっとも今後状況が悪くなれば、右卵巣・子宮も摘出しな
ければいけなくなることも頭にいれておくように、と言われておりま
す。しかしながら、本当に情けないのですがそこまで配慮してもらい
ながら、一連の騒動で本当に疲れてしまい、果たして今後本当に子供
を授かることができるのか、できたとしても治療の影響はないのか、
今後再発したりして家族を苦しめることになるのではないか等せっか
く退院して自宅に帰ってきても考え込んでしまうのです。
もし、治療後にお子さんを授かった方がいらっしゃれば、教えていた
だけないでしょうか？
分かりにくい文章で申し訳ありませんが、宜しくお願いいたします。
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Re(10):キャンサーキラーになろう
 ヒコ  - 05/4/27(水) 17:54 -
引用なし
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   たひさんへ、たひさんは化学療法中にどれくらいのペースで画像検査を行いました？
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Re(5):マーカー
 すずき  - 05/4/27(水) 16:15 -
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   ▼ヒコさん：
>すずきさんへ、メールはどうやって送れるのでしょうか？？
何処かに書いてあったと思いますが。
すみません。よろしくお願いします。

yeti@ipc-tokai.or.jp
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Re(4):マーカー
 ヒコ  - 05/4/27(水) 16:04 -
引用なし
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   すずきさんへ、メールはどうやって送れるのでしょうか？？
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Re(1):教えて下さい
 くれ E-MAILWEB  - 05/4/26(火) 9:15 -
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   ▼のんさん：
始めまして私は胃がん、転移がんで治療中です。詳しくは私のＨＰ（闘病記）をご覧になって下さい。そこで質問の件です。

転移の場所が卵巣でありながら消化器系に有効とされている抗癌剤・ＴＳ−１を使っているとのこと。何故ＴＳ−１なのかとの疑問については、すずきさんが解説しているように原発が胃癌であり、胃にできた癌細胞の一部が血管を通って卵巣に移動しているので同じ性格のがん細胞であること。そして、胃癌に有効な抗癌剤として日本国内ではＴＳ−１が一番多く使われているからです。従って、タキソールではなくＴＳ−１と言う事になります。この点は私も主治医に質問して確認しました。

私も腹部リンパ筋への転移の治療ではＴＳ−１を使いました。そして、漢方薬との併用で転移が縮小し、その後の放射線治療や二度目の手術などで完治状態に回復しています。

但し、抗癌剤・ＴＳ−１に対する国際的な評価ですが、有効性が確認されないとの理由ですでに臨床試験が打ち切られています。従って、国際レベルでは未承認薬です。但し、日本国内では私のような実例が示すように「縮小」などの有効性があり一番多く使われています。
この点は、肺がんの「イレッサ」も国際レベルでは有効性が確認されず未承認薬ですが東洋人には有効性があるとして国内では政府が使用継続を決定しています。ＴＳ−１もこれと同じ様な現象があるのではないかと勝手に推測しています。

いずれにしても胃癌の細胞が一部卵巣に移動（転移）したのであれば同じ性格のがん細胞なので同じ薬が使われます。従って、念のために、そのことを前提にしながらでも主治医に再確認（相談）して納得性を求められて下さい。
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Re(2):教えて下さい
 のん  - 05/4/24(日) 21:54 -
引用なし
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   ▼すずきさん
お返事どうも有難う御座います。
もう一度医者と相談し、治療に励みます。
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Re(3):マーカー
 すずき  - 05/4/24(日) 21:37 -
引用なし
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   ▼ヒコさん：
ヒコさんは大変に勉強家ですね。
良い情報があったらまた教えてくださいね。
先日か買われたという健康食品を、差し支えなかったら
教えていただきませんか。
入手先も含めて、こっそりメールください。
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Re(2):マーカー
 ヒコ  - 05/4/24(日) 13:25 -
引用なし
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   ありがとうございました。CA125は奨液性に一番敏感なのですね！
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Re(1):マーカー
 すずき  - 05/4/24(日) 7:54 -
引用なし
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   ▼ヒコさん：
正確なことは?ですね。
一度次のページを見てみてください。
シアリルスイスX（sialyl Lewis X）
CEAについて
http://www2d.biglobe.ne.jp/~aquila/medical/c11/m188.html
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マーカー
 ヒコ  - 05/4/23(土) 23:48 -
引用なし
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   すずきさんへ、組織別の腫瘍マーカーの親和性をご存知でしたらぜひ教えてもらいたいのですが…
CA125は奨液性、CA19-9は粘液性みたいなのですが、SLX,CEAはどの組織によく反応するのでしょうか？
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Re(1):教えて下さい
 すずき  - 05/4/23(土) 22:15 -
引用なし
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   ▼のんさん：
はじめまして。
胃がんから卵巣に転移とはまことに残念ですね。
ここの掲示板に集う人は殆どが、原発が卵巣がんの
人で、原発が胃がんのことは詳しいことは判りませんが。
一般に抗がん剤の使用は、何処に転移しようと
原発に使用した抗がん剤を使いますね。
のんさんは原発が胃がんですからTS-1になったのですね。
ところが、TS-1はもともとあまり胃がんにすら奏功率が低かったような
気がしますが。
ヨーロッパでは最近は胃がんでもタキソールを使って効果を上げていると
聞いたような気がします。一度検索をかけて見られたら。
婦人科もあるなら、卵巣がんの治療の経験のある先生も
みえるはずです。卵巣の摘出、タキソールの併用も
相談にのられたらと思います
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教えて下さい
 のん  - 05/4/23(土) 22:00 -
引用なし
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   『のん』と言います。初めて投稿しますが、
教えて頂きたい事があります。
２年前に胃癌で全摘し、先日、卵巣への転移が見つかりました。
右が８cm,左が７cmです。医者に抗癌剤治療を進められ、TS-1を
飲み始めました。
タキソールの方が良かったのか迷っています。
皆さんの治療方法を教えて下さい。
宜しくお願い致します。
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Re(12):キャンサーキラーになろう
 ヒコ  - 05/4/22(金) 0:22 -
引用なし
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   ハイ、もちろん神経質になってることは自分の中にしまっています。
もっとプラス思考でいかなくてはなりませんね！
自分にできることはとにかく安心させ、ストレスをためさせないようにすることだと思っています！
かなり高額ですが、健康食品も購入しました。（これが本当に効けばいいのですが…）
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Re(11):キャンサーキラーになろう
 すずき  - 05/4/22(金) 0:09 -
引用なし
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   ▼ヒコさん：
回りの人が神経質になるのはよくないですよ。
患者はものすごいプレッシャですからね。
応援団は支える側です。安心して治療に専念してこそ
免疫力が、自己治癒力が高まるのですね。
よく話し合って信頼できないなら転院すべきですよ。
確かに手術例の少ない医者は抗がん剤の使い方も
詳しくない場合も有りますが、初めての治療なら
任せられますよ。
再発や転移の場合は考えたほうが良いかも。
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Re(10):キャンサーキラーになろう
 ヒコ  - 05/4/21(木) 23:56 -
引用なし
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   たひさん、すずきさん、ご意見たいへん参考になりました！正直に申しますと今でも混乱しています。すこしのことにすぐ敏感に反応してしまうようになってしまいました。手術は抗がん剤の後という決まりはないのですね、安心しました。今の病院は卵巣ガン患者がいなく主治医の先生も卵巣ガンの手術が初めてではないか…などの過剰に不安になっていました
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Re(9):キャンサーキラーになろう
 たひ  - 05/4/21(木) 23:47 -
引用なし
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   すずきさんのおっしゃる通りですよ。
通常は手術が先です。
私も手術ができないことはなかったのですが、術前化学療法の治験に参加したので、
順番が違っていたのです。
（元々４期だってわかっていたので。）

腹水も、抗がん剤が効けば消えるものなので、抜かない方が多いと思いますよ。
私が抜いたのも、腹腔鏡の検査をしたついでという感じでしたし、
全部抜いた訳ではありませんでした。
それに、抜いても３日後には、すでに溜まっていましたので、
実際、抗がん剤で消したようなものです。
今回の再発に関しても、胸水のせいで、呼吸が苦しくなって来ていたので、
１リットルだけ抜きましたが、決して全部は抜きませんでした。
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Re(8):キャンサーキラーになろう
 すずき  - 05/4/21(木) 23:26 -
引用なし
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   ▼ヒコさん：
>腹水を抜くということもしませんでした。みなさんと治療法が劣っているようでなりません
そうとは限りません。腹水がどんどん増えていってしまう場合は
抜きますが、腹水には色々な良いものが含まれているから自然に引っ込むのを
待つほうが良い場合もあります。
家内も臨月のようなお腹を抱えていましたよ。三週間ほどで自然とへっこんでいきましたが。

>開いて見なくてはわからないと言われ手術後に化学療法を行いました
マーカーや撮影画像から判断して、転移が無く一回の手術で取れそうなときは
初めから手術をします。
腹腔内に転移して手術では取りきれないと判断されるときは、抗がん剤で
がん細胞を固めてから取るようです。それでも追加の抗がん剤をするときも
有りますね。
どちらにしても、治療法に疑心暗鬼はよくないです。納得のいくまで
説明を受けて主治医が信頼できるようにすることが大事です。
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Re(7):キャンサーキラーになろう
 ヒコ  - 05/4/21(木) 23:10 -
引用なし
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   私の家内は静脈点滴で腹水がなくなりました。腹水を抜くということもしませんでした。やはり他の
みなさんと治療法が劣っているようでなりません…ますます自ら研究して主治医の先生に指摘をしなくてはと思ってしまいます。あとみなさんは化学療法から手術を行っているようですが、家の場合は
開いて見なくてはわからないと言われ手術後に化学療法を行いました
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Re(6):キャンサーキラーになろう
 ヒコ  - 05/4/21(木) 22:04 -
引用なし
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   ＴＪ、ＤＪ療法は脱毛、白血球の減少はもちろん目立ちました。（ＤＪは特に白血球が減少）
しびれとかゆみが化学療法終了してもまだ残っているみたいなのですが、その比較的副作用が
軽減されることは患者にとってうれしいことですね。ＴＪ，ＤＪ療法はただでさえ副作用が
少ないようなので、ちょっと贅沢かもしれませんが…とにかくうれしい情報です！
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Re(6):キャンサーキラーになろう
 すずき  - 05/4/21(木) 22:00 -
引用なし
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   ▼たひさん：
タキソールは色々な癌にも奏功すると言うデータ
が出ているようですね。
反対に卵巣がんにも効くものが出てくると思いますね。
▼ヒコさん
腹腔内注入は腹水が溜まったときによく使うようですが
詳しくは判りません。ここの掲示板でも過去にやられた方が
いますが。
タキソール系は壊疽を起こしてしまうので使えないと思いますが
マイマイシンなんかを食塩水と一緒にして洗浄するのでしょうか。
家内も手術のときにも腹腔内の洗浄はしましたが。
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Re(5):キャンサーキラーになろう
 たひ  - 05/4/21(木) 21:48 -
引用なし
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   >談話室によく書き込まれるままちさんは
>すでに昨年の夏にDoxilを使われていますよ。

日本でも、点滴のDoxilは、乳がんの患者さんに使われています。
リポゾーム化ドキソルビシンは、その薬の進化型のようですよ。
脱毛が起きないとか、白血球がTJやDJほど減らないと言う利点があるようですね。

タキソールも乳がんの治療薬として認可されていた事を考えると、
乳がんの治療薬にも注目しておくと良いかもしれませんよね。

アメリカの情報をままちさんから頂いたら、主治医に質問するようにしています。
日本でも、新しい薬の臨床が始まっているものもあるようです。
粘って粘って、粘り続けるためにも、体力と気力をつけないといけませんよね。
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Re(5):キャンサーキラーになろう
 ヒコ  - 05/4/21(木) 21:41 -
引用なし
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   やはり少し強めの化学療法は日本ではなかなか認可されないということですね。ＴＪ療法など外来で
可能なものとは違うみたいですね。私は個人的なのですが今の病院に卵巣ガン仲間がいないのですが
ネット上のたくさんの方が腹腔内注入？？の治療を受けてるみたいですけど、、これはどのような治療ですか？技術のある医師にしかできない治療法なのでしょうか…
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Re(4):キャンサーキラーになろう
 すずき  - 05/4/21(木) 21:29 -
引用なし
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   ▼ヒコさん：
日本では承認されていない抗がん剤が多いですね。
談話室によく書き込まれるままちさんは
すでに昨年の夏にDoxilを使われていますよ。
心臓への負担があるとかで、日本の医者が
どれだけ使ってくれるかですね。
ヒコさんやたひさんの若くて記憶力旺盛な人たちで
「卵巣がん情報交換」のページに、新治療法の情報
ページでも作ってくださいな。
http://www1.atwiki.jp/cancer/
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Re(3):キャンサーキラーになろう
 ヒコ  - 05/4/21(木) 21:19 -
引用なし
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   すずきさんはすごく情報が豊富ですね！！すごくたのもしいです。日本では認可の問題があるみたいですね…日本は外国より遅れてるのでしょうか？？まぁ日本でダメならアメリカでもドイツでもどこへでも治療ができるなら飛びます！そのためにはすずきさんのように豊富な知識が必須だと思うので
がんばります！
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Re(2):キャンサーキラーになろう
 すずき  - 05/4/21(木) 20:44 -
引用なし
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   ▼ヒコさん：
>　…ということらしいのですが、なんか頼もしいです！！シスプラチン、タキソールでもし奏効があまりよくなくても、まだまだバックにいい薬があるので！ヤンキースの打線みたいですね！！
そうですよ。続々開発されて海外で有効性の認められている治療法、
今後定型的治療となる可能性が高い第3相臨床試験レジメンが紹介されていまする
残念ながら使用してくれる医者がいるかどうかですね。
患者側が提案して、検討していただくしかないですね。
患者側が勉強して医者を包囲していくしかないですね。
抗がん剤の専門医の養成が急がれるね。

・CPA/CDDP、CPA/CBDCA
・TP、TJ療法の優位性
・腹腔内化学療法としてのCDDP、TAXの有用性
・再発例に対する以下化学療法の検討
　　・IFX
　　・ヘキサメチルメラミン(HMM)
　　・TAM
　　・5FU/LV
　　・VP16
　　・リポソーマルドキソルビシン
　　・GEM
　　・トポテカン
CIFより
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Re(1):キャンサーキラーになろう
 ヒコ  - 05/4/21(木) 19:15 -
引用なし
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   すずきさんこんにちわ！！キャンサーキラーになるためには情報が必須だと私も思います。ネットサーフィン中にこれからの卵巣ガンに対する抗がん剤の登場を見つけました！！　　　　　　　　　　１，リポゾ-ム化ドキソルビシン（Doxil）
２，Ｈycamtin
３．ＧＥＭ
４，経口ＶＰ-１６
以上の薬を組み合わせた治療法が検討されています。特に１+２は効果が期待できそうです。
又来年中に開発されそうな薬として卵巣癌に始めて免疫療法の薬Ｏvarexが認可されそうです。
　…ということらしいのですが、なんか頼もしいです！！シスプラチン、タキソールでもし奏効があまりよくなくても、まだまだバックにいい薬があるので！ヤンキースの打線みたいですね！！ただでさえ卵巣ガンは薬の選択が多いのでまたまた頼もしい薬がでてくるみたいなのでよかったです！！今現在２１世紀の科学発達は１９８０年代や９０年代の科学と比べ物にならない発達だそうです。確かにあの頃は今こうしてインターネットしているのは想像できなかったですからね！
　まずは気力からつけるようにしたいと思います！笑うことにより体のＮＫ細胞が増え悪い細胞を
やっつけてくれるので！！
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