相談//励まし
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Re(2):カンプト
 たひ  - 05/6/4(土) 22:14 -

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   ▼yasuさん:
そりゃ生きた心地しなくて当たり前。
でも、絶対効く!!!
間違いなく効く!!!
効くように言い聞かせたから、絶対効く!!
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Re(1):カンプト
 yasu  - 05/6/4(土) 18:30 -

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   ありがとうございます。
前向きに頑張りたいと思ってきたところだったので
どうしても落ち込んでしまいました。
早く気持ちの整理が付けて頑張っていきたいです。
タキソールもタキソテールも、アレルギーで使用できず
CAPという併用療法でしたが耐性がついてしまったんでしょうかねぇ‥
カンプト…これは是非効いてほしいです。お願い効いて!!
ほかにも卵巣癌には色々な組み合わせがあるとのことですが
なんとも‥生きた心地がしなくて恐いです。
でも頑張るしかない!!
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Re(2):カンプト
 すずき  - 05/6/4(土) 11:01 -

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   ▼yasuさん:
抗がん剤治療が終わったのにすぐにCA125が
動き出したとは残念ですね。
使っていた抗がん剤はタキサン系でしたか。
再発と言うよりは抵抗性が出来ていたのかも。
カンプト(トポテシン、イリノテカン)は家内も
使っています。
タキソテール+カルボプラチンに耐性が出来た
今年からタキソテール+カンプトを使っています。
二週続けて二週休むやり方です。
下痢がひどいと言うことで心配していましたが
そんなことは無かったですが、何故か前回より
二三回下痢をしました。
タキソールの時のような効き目は無いですが
副作用が軽いので維持療法としては良いのかな。
片手間の抗がん剤治療でなく専門の医者が
欲しいですね。
それよりもゆうさんのおっしゃるように
前向きに楽しいことをするほうが良いですね。
がんばって行こう。
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Re(1):カンプト
 ゆう  - 05/6/3(金) 19:05 -

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   ▼yasuさん:

>以前あまりカンプトを使用している方は少ないようだと記憶しているのですが

そうなんです。うちの主治医も私で3人目だそうです。なんて少ない・・。
でも私のおなかにあった2センチぐらい3つの腫瘍はほぼ石灰化したそうです。
あと1つがよろしくないのですが、今カンプトが点滴を通して体の中を
流れている最中です。あと2時間ぐらい?
お互い大変ですけど、気持ちを切り替えて前向きにやっていきましょう。
主治医以外の先生が仕事したり、旅行したり、楽しいことを想像しているほうが
体にいいよって言っていました。うちの主治医はそんなこといわないけど。
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カンプト
 yasu  - 05/6/3(金) 17:24 -

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   やっとすべてのクールが終わって維持療法に入れそうと思っていたのに
CA125が上昇してきてしまいました。再発です。
発症してから1年とたっていないのにショックです…。
IIIb期で肉眼的に手術でとれるものはすべて切除したんですがねぇ…
こうゆうこともあるんですね…
来週からカンプトとシスプラチンでの抗癌剤に変えての再スタートです。
以前あまりカンプトを使用している方は少ないようだと記憶しているのですが
カンプトで効果があったという、ゆうさんもいるので私も頑張りたいと思います。
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Re(4):頭髪について
 たひ  - 05/6/2(木) 14:55 -

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   ▼かおりさん:

順調に治療中ですね!!
髪の毛刈り込んで、気合一発、癌を撃退ですね!!!

自分が幸せってことに、気がつかないで生きていく人ほど
不幸な人はいないですよね。
ちょっとしたことだって、「お〜〜すごい!」とか「たのしい!」って
思ったもの勝ちだと思うんですよ。

さ、今回も副作用が軽くすむよう、祈ってますからね!
調子よくなったら、ぜひぜひまたお話しましょうね!
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Re(3):頭髪について
 かおり  - 05/5/31(火) 17:51 -

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    すずきさん、たひさん、アドバイスありがとうございます。

 第2クールを明日に控え、懸念しておりました頭髪はかなり
さびし〜い状態になってしまいました。。
 どうせあと数日でお日様のようになるのであれば、入院中に
脱毛が治療よりもストレスにならないように、頭を丸めること
にいたしました(笑)今晩知り合いの美容院に、主人に連れて
いってもらいます。

 生まれて初めて病気らしいものになって、今まで味わったこ
とのない痛みや苦しみを感じるごとに、周囲の支えが心底あり
がたく、大げさなようですが、生きるということがどんなにか
けがえのないことなのか・・と強く思いました。そして、今ま
で私は周囲の悩んでいる人に何ができていたんだろうか・・と
考えていました。

子供のこと・・病気のこと・・自分は不幸だと思っていたこと
が本当に恥ずかしい。でも今私は、とても幸せです。
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Re(11):迅速検査について
 あきら  - 05/5/29(日) 20:08 -

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   医者の先生はインフォームドコンセントというのを義務づけられているものなんでしょうか?
それとも患者から説明を求めない限り病状などを教えてくれないのでしょうか?
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Re(10):迅速検査について
 すずき  - 05/5/28(土) 13:59 -

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   ▼あきらさん:
>しかし残存腫瘍が画像にでているので腫瘍マーカーが効かなくなっている
>かもしれないんです。。。
CT,MRI,PETと一般に使われますがどれで撮ったものですか、
場所と大きさも確認できるのですか。
術前に効いていたマーカーはそのまま効くと思いますが、
新しく別の場所に転移を確認できる画像が有り
マーカーが反応しないなら別ですが。

食事療法大事だと思いますね。ところが国立がんセンターの
ホームページをみてもバランスの良い食事を程度で
動物性蛋白質も良いことになっていますね。
ゲルソン療法まで行かなくても、玄米食と野菜を
たくさんとる食事が良いと思いますよ。
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Re(9):迅速検査について
 あきら  - 05/5/28(土) 1:20 -

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   すずきさん、たひさん、本当にありがとうございました。。
野菜中心の食生活をしたほうがいいのですね!

>悪性かどうかは、その場で教えてもらえますけど、
>組織型はしばらくたってから説明されるのが普通だったと思います。
ちょっと調べたのですがこのような意見がありました。。
ちょっと僕が勘違いしているのかもしれませんが…
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000676&tid=mqac4b&sid=2000676&mid=488

>残った腫瘍というのは、根治手術の時に、きっと播種状のものが
>残ったという事ではないですか?
>播種状の小さな物は、抗がん剤で消える事が多いので、
>無理に取らないと言うこともあるようですよ。
そうなんですか!?消えるなんて有り得るのですか!?
抗がん剤は効けば進行をストップさせると思っていたのですが、、
小さい腫瘍は画像ではなかなかわからないみたいなので
確認の手術とか絶対必要に思ってきました。。。

>術前にマーカーが反応していて、治療後に正常値になったのなら、
>十分これからの判断として使えるでしょうね。
しかし残存腫瘍が画像にでているので腫瘍マーカーが効かなくなっている
かもしれないんです。。。

>もしご両親と同居なさってるなら、家事を手伝うようにして、
>お母様の負担を減らして差し上げてくださいね。
はい!僕のできることは全てします!
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Re(8):迅速検査について
 たひ  - 05/5/27(金) 23:49 -

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   ▼すずきさん:
▼あきらさん:
遅ればせに書き込ませていただきます。
迅速検査では、組織型まではわからないと思いますよ。
悪性かどうかは、その場で教えてもらえますけど、
組織型はしばらくたってから説明されるのが普通だったと思います。

残った腫瘍というのは、根治手術の時に、きっと播種状のものが
残ったという事ではないですか?
播種状の小さな物は、抗がん剤で消える事が多いので、
無理に取らないと言うこともあるようですよ。

術前にマーカーが反応していて、治療後に正常値になったのなら、
十分これからの判断として使えるでしょうね。

あきらさんが高校卒業したばかりなら、お母様もお若いでしょうから
きっと体力もおありでしょう?
癌との戦いには、体力が物をいいますよ。
適度に身体を動かす事としっかり食事をすること、寝る事は大切です。
私は仕事しながら治療していましたので、仕事に復帰する事は良い事だと思います。
(もちろん無理は禁物なので、職場の理解と協力は必要かと思いますが。)
仕事してるときには、病気の事忘れる事ができるので、かなり気分転換にもなりますよ。

もしご両親と同居なさってるなら、家事を手伝うようにして、
お母様の負担を減らして差し上げてくださいね。
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Re(7):迅速検査について
 すずき  - 05/5/27(金) 22:09 -

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   ▼あきらさん:
>絶対食べてはいけないものや、控えたほうがいいことを教えてください。。
>御願いします。。。
ここを見てみて下さい。
http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/care/010327.html

生存率という言葉は誰も慣れることができませんよ。
自分は所謂勝ち組に入っているのだと信じることですね。
何でもプラス思考で考えることです。
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Re(6):迅速検査について
 あきら  - 05/5/27(金) 18:10 -

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   ▼すずきさん:
そうなのですか…生存率という言葉はやはりまだ慣れることができません
僕はまだ高校を卒業したばっかりでしかも神経が細く敏感なので
不安をなくすというのはできそうもありません…
少しの希望といったら腫瘍マーカー3つとも正常値ということです。。
治療前は異常値だったので使えるマーカーみたいなのですが。。。
ここの掲示板に来られる患者さんはみんな癌に勝っているみたいなので
みなさんと同じ方法をすれば母もみなさんと同じように癌に勝てるかもしれません
どうかご指導おねがいします。
絶対食べてはいけないものや、控えたほうがいいことを教えてください。。
御願いします。。。
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Re(5):迅速検査について
 すずき  - 05/5/27(金) 13:39 -

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   ▼あきらさん:
癌は自分の体の中で常に作られているわけで、異常に
分裂増殖するかしないかです。
健康な人でもいつもがん細胞は体の中にあります。
したがって治ったかどうかは腫瘍マーカーで
と画像で判断するしかないですね。
例え画像診断で腫瘍があっても、根治手術後の
腫瘍減量の手術は生存率には寄与しないようです。
画像撮影は矢張り身体にはよくないですね。
癌を誘発もする。それれ保険の関係で
そんなには撮れないです。
癌が確認できなければ普通の生活をすることが
回復には良いわけです。
ストレスをためない職場なら働くほうが良いことだと思います。
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Re(1):お久しぶりです!
 すずき  - 05/5/26(木) 23:26 -

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   ▼よっちさん:
お久しぶりです
無事に引越しも終わり、新居の環境にもなれほっとされていますね。
矢張り主婦は引越しともなると仕切りたくなるので
お疲れだったでしょね。
お孫さんにも囲まれ笑顔が戻られたとのことほっとしました。
お尻のしこりはまだ痛いのですね。
お知りは神経の末端の名残があるから特別に
痛いのですね。昔地主の体験からして。
日にち薬でそのうちに良くなりますよ。
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Re(4):迅速検査について
 あきら  - 05/5/26(木) 22:36 -

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   そうなんですか!?少しほっとしました。。。
皆さんにまた聞きたい事があるのですが、残存腫瘍が残っているにもかかわらず
抗がん剤を6回で終了してしまうのはどう思われますか?
確かにマーカーは正常値ですが残っているのに仕事復帰の許可や抗がん剤終了
しました。。。残存腫瘍の摘出手術の予定もありません。
抗がん剤治療中の画像検査は5回目にやっと行ってくれた。。くらい
のんびりしている医者のように思えます。。
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Re(3):迅速検査について
 すずき  - 05/5/26(木) 22:18 -

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   ▼あきらさん:
>もしリンパ節や腹膜などに転移した場合はマーカーの数値に変化があるものなのでしょうか?
今まで反応していたのなら反応しますね。

>所に発生するとマーカーに反応しないのでは…と思い不安です。
蛋白質に反応するので良いと思いますが、良くわかりませんね。
画像診断とあわせて診断するのでしょうね。
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お久しぶりです!
 よっち WEB  - 05/5/26(木) 20:58 -

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   こんばんは、鈴木さん。みなさん。
お久しぶりですmm
無事GWに実家の引越しも終わり、私の住むマンションのちょうど階下になりました。

毎日仕事が終わり保育園にチビを迎えに行って夕飯の準備になる前まで顔をだしてます。

母も引越し直後はかなり憔悴しきった感じで心配しましたが、今は笑顔もみられるように
なり少しホッとしてます。
でも、術後の傷はなかなかいえないようで、週1消毒のための通院はかかせません。
おととい、病院につきそいましたが、3時間待たされ、私もくたくたでした><
いまだ完全には座れず、痛みもあるようで心配はあります。
痛み止めを常に飲んでるせいか胃をやられてしまい、胃が痛いとも言ってます。

先生は完全に取れたのだから心配することはないとおっしゃってるそうですが、
術前の検査ではそけいぶのリンパに転移らしいのが確認されてたので
それが悪さしないかとても不安です。
抗がん剤もまずは今の傷がいえないときついからと今はやらないでいます。

これで本当最後の手術であってほしい。そして元気になってほしい。
本当それだけが願いです。
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Re(2):迅速検査について
 あきら  - 05/5/26(木) 17:26 -

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   もしリンパ節や腹膜などに転移した場合はマーカーの数値に変化があるものなのでしょうか?
腫瘍マーカーは血液中の物質を拾うみたいのですが、リンパや腹膜などの血液が通ってない
所に発生するとマーカーに反応しないのでは…と思い不安です。。
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Re(1):迅速検査について
 あきら  - 05/5/26(木) 15:11 -

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   ご回答ありがとうございます。。
…ということは手術終了までに組織がわかるみたいですね。。。
明細胞だとわかってたのに9割の人が効くと言われたみたいなのですが
どうやら気休めのようですね…
可及的摘出は母の場合行いませんでした。。
すこし不安です…
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迅速検査について
 すずき  - 05/5/26(木) 15:03 -

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   スレットが長くなりレスが25で切れるので。
迅速検査は、手術中に組織の一部を
急速冷凍してスライスして切り出し
検査します。一時間もかからないと思いますが?

> 標準手術では可及的摘出・・
がん細胞におかされた卵巣、大網、リンパ等を
取れる範囲でできるだけ取ると言う意味では?
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Re(24):明細胞の治療法
 あきら  - 05/5/26(木) 14:49 -

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   すずきさん、手術中の迅速検査で悪い細胞の種類(組織)というのはすぐわかるものなの
ですか?あと標準手術では可及的摘出するとあったのですが、これはどうゆう事か教えて
ください。よろしく御願いします。。。
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Re(2):頭髪について
 たひ  - 05/5/26(木) 12:45 -

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   かおりさん

治療に関しては、決定を急がなくてはならない状況ではないので、
じっくりご夫婦でお話して決めてくださいね。

髪の毛ですが、短いほうが楽です。
刈り込めるもんなら、そのほうが本当に手間はかからないけど、
脱毛中は、皮膚が過敏になったりするので、
次の治療直前くらいにやったほうがいいかもね。

何度も脱毛してるんだけど、ショートカットくらいの長さだと
お風呂で排水溝がすぐつまる。
ベリーショートくらいだと、抜け毛が短くて、首がチクチクする。
で、根性はいるけど、刈り込んじゃうと頭洗うときのストレスは
ちょっとだけ少ないかな。

ただね、つるつるまでならない人もいらっしゃるので、
もしそのタイプだったら、刈り込んだらもったいないし。

私は治療が終わって、1月半ですが、もわもわと頭に毛が生えてきました。
なんだかカビが生えてるみたい。
でもね、この感触がたまらないの。
赤ちゃんの髪の毛みたいに、柔らかいから。
始まったばかりの方に言うのもなんだけど、
治療終わったら、この感触味わえるよ。
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Re(1):頭髪について
 すずき  - 05/5/26(木) 9:28 -

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   ▼かおりさん:
主治医が出身大学に行ってセカンドオピニオンをとってきて
くださるとは、良い先生ですね。
癌は個人差がありベストと言われる治療の選択はないですね。
よりベターと言われるものを選ぶのですね。
>入院先の上の先生達も「微妙な判断なので、最後はご自身に任せます」・・・
悩みますね。性格ですが、結果について後悔するタイプならあと三クール。
ケーセラ・セラと忘れられるなら冒険も?

矢張り脱毛が始まりましたか。嫌な副作用の一つですね。
結局は全部抜けると思いますね。毎日あちこちに
毛が落ちるのは嫌だと思っても刈り取ることは出来ませんね(*^_^*)
毛が飛び散らないように帽子を被ったり、ガムテープを
持って歩く・・・
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頭髪について
 かおり  - 05/5/26(木) 8:11 -

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    皆様、先日は心強いアドバイスをありがとうございました。
 
 先日血液検査があり、主治医の診察もありました。前回入院時に3クールの予定を6クールにしたほうがいい、と主治医から話があったばかりですが、私が退院後に、主治医が自身の出身の大学病院の病理専門医に私のカルテを持って、セカンドオピニオンをとってきてくださったようなのです。その結果、細胞診の結果は「悪性度がかなり強いというわけではない」という性質らしく、3クールでも予防的効果はあるが、念を入れるのであれば6クールしますか?というレベルらしいのです。入院先の上の先生達も「微妙な判断なので、最後はご自身に任せます」と言っているらしく、私としても悩むところです。
 
 不妊治療先の個人病院の先生に相談したところ(ここに凍結卵子を保存しているので機会があれば2度目の体外受精も検討しています)抗がん剤は卵巣組織にもダメージを与えるので、主治医が3クールでいいと言うのであればそうしたほうが良いのでは、と言われました。しかし、お世話になったことがある別の婦人科医は、3クールにしたが故に再発した例を何度も見ているので、がん治療に専念することを第一にして、よく考えた方がいいとおっしゃります。 数件不妊治療専門のクリニックのHPにメールで質問したのですが、抗がん剤は妊娠に影響する・しない・・と意見は分かれますが、半年以上空けましょう、という意見が多数でした。
 もう少し主人と相談して決めようかな・・と思っている最中です。

 さて話がかわりますが、抗がん剤投与からちょうど2週間目になり、とうとう著しく抜け毛が目立つようになりました。日中はそうでもないのですが、洗髪の際にすごくって・・。すでにショートカットにしてウィッグも用意しているのですが、覚悟していたとはいえやはり凹んでいます(苦)皆さんはどうされましたか?いっそ坊主にしたほうが楽なのでしょうか・・。

しょーもない質問ですみません・・。
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Re(23):明細胞の治療法
 あきら  - 05/5/26(木) 0:41 -

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   すずきさん、ご回答ありがとうございました。。
半年くらい一人で苦しんでいましたが、この掲示板でちょっと心が落ち着きます。。
こんな晩くまですみませんでした。。
ありがとうございました。。
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Re(22):明細胞の治療法
 すずき  - 05/5/26(木) 0:37 -

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   ▼あきらさん:
お母さんを心配される気持ちは理解できますが、
治療法を決定するのは本人です。
現在のがん治療はどの方法がベストかどうかは
誰も判断できません。本人が選択、自己責任なんです。
その判断をする資料の提供は、本人が理解できる
場合は良いですが、無理強いはマイナスの結果になります。
ご両親に任せる以外にないと思いますよ。

> 残存腫瘍があるのは確実です。。すずきさんに教えてもらいたいことがあるのですが
>2回目の手術は基本では予定されているものなのですか?
ファーストルックのときに進行度により、方針は決まります。

?職場復帰の許可をもらって
>いきなりもう一回手術する…と、いきなりいわれるものなのでしょうか?
ないと思いますよ。

>また2回目の予定だと抗がん剤6回終了後行うのですか?
>よろしく御願いします。。
転移していた場合はすることもありますが、
卵巣をすでに取っていますから、あとはいくら
転移しても基本的には手術はしません。
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Re(21):明細胞の治療法
 あきら  - 05/5/26(木) 0:22 -

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   医者の先生や両親に任せる…ということはちょっと僕には無理かなと思います
僕は極度の神経質でそれを忘れて普段の生活をするなんてできそうにもありません…
それを両親に隠して生活しているので一人では不安なのでここに書かしてもらいました
 残存腫瘍があるのは確実です。。すずきさんに教えてもらいたいことがあるのですが
2回目の手術は基本では予定されているものなのですか??職場復帰の許可をもらって
いきなりもう一回手術する…と、いきなりいわれるものなのでしょうか?
また2回目の予定だと抗がん剤6回終了後行うのですか?
よろしく御願いします。。
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Re(20):明細胞の治療法
 すずき  - 05/5/26(木) 0:14 -

引用なし
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   ▼あきらさん:
>残存腫瘍はあるのは確実です、
推察で悪いほうへ考えないほうが良いですよ。
お父さんはあなたの性格を知っていて、余計な
心配をさせないように詳細を話さないのでは。
セカンドルックをしないのは医者が判断して
必要ないとしたことです。
卵巣ガンの場合は転移しても手術しなくて
抗がん剤で対処するのが普通です。
この際ご両親と主治医に任せたらと思いますよ。
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Re(19):明細胞の治療法
 あきら  - 05/5/25(水) 23:59 -

引用なし
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   それはないと思います。。母や父は僕に心配させたくないせいか、何も教えてくれませんが
残存腫瘍はあるのは確実です、、初回手術は両側卵巣を摘出しました。残存腫瘍があったらやはり2回目の手術するのですよね!?今の医師では不安で仕方ありません…
仕事の復帰許可はもらったのですが、父の反対で今自宅休養中です。
僕はお母さんの病気を治したいと思い(無謀なことですが…)必死に卵巣癌の研究しています。
もちろん父や母には内緒で(むしろ心配させないように何も知らないフリをしています)
研究しています。本当は不安で仕方ないです…いま必死で治る薬の情報を探しています…
すみません、愚痴っぽくなってしまいました…
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