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Re(3):抗ガン剤後の症状について
 すずき  - 05/10/10(月) 22:47 -
引用なし
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   ▼こばやしさん：
お母さんの様子は如何ですか。
息苦しくなるのは、病気から来る精神的な
ストレスかもかも知れませんね。
これは、本人にしかわからないものですが、
相当のストレスだと思います。
ストレスをやわらげるには、治るという希望をもって
生きていくことですね。
そのためにはおまじないが必要です。
医者だけに頼るのでなくて、癌と闘うために
健康食品とか食事療法とかをして頑張り、自信をつけると良いです。
インチキな健康食品が多くて、逮捕者が出たり世間を騒がせていますが。
効くと信じてすることが大事ですね。溺れたときの藁ですね。
まきどんさんもラジューム温泉を信じて通っている仲間です。
何かを信じると、不思議と気持ちも落ち着き、希望がでてくるものです。
一緒に頑張りましょうね。
▼まきどんさん：経過が良いようで何よりです。
急に涼しくなりましたね。体調を崩さないように
ご自愛のほど。
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Re(2):抗ガン剤後の症状について
 こばやし  - 05/10/10(月) 21:57 -
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   ▼まきどんさん：良いアドバイスを本当にありがとうございます。出口の見えない迷路に迷い込んだような気持ちで割り切れずに思い込んでいました。やはり、本人がいちばんつらい思いをしているのは、わかっているつもりでも、なんとかならないかという気持ちが強く焦っていたのかもしれません。切開手術、当時のことを思えば、今は少し本人にも、家族にもわずかだけど余裕が出来てきたのかもしれません。親子という近い、あいだがらなのですが近すぎて伝わらない気持ちや本人の良くなりたいと焦る気持ちもあってなかなか気持ちの持ち方がわかりませんが、焦る気持ちを抑えて、長い目でがんばります。本当にありがとうございました。
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Re(1):抗ガン剤後の症状について
 まきどん  - 05/10/9(日) 22:18 -
引用なし
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   ▼こばやしさん：
はじめまして。卵巣癌患者のまきどんと申します。
私は入院中６クール、その後、４ヶ月おきに５クールの
治療を終え、術後２年が過ぎました。
お母様は抗癌剤はうまく奏効しているのですね。
主治医の方で数値的にも何ともないというのであれば
病気にかんしては心配ないのではと思います。
息苦しいといって考えられるのは胸水などと思いますが
病院のほうで何か問題があればきちんと検査等おこなうはずなので
問題はないのだろうと察します。
お母様の場合はご本人は自分の病気をご存知なのでしょうか？
もし存じているのであれば心のもたらす病気とも考えられます。
抗癌剤は治療中はショック等で息苦しさを訴える人もいて心電図
をとりながら行ったりします。治療中なんともなければ後から症状が
でるというのはないのではと私の経験からおもいます。
きっと精神的なものが症状に反映しているのかもしれません。
癌を患うということは心も深く傷つきます。ご家族も第２の患者と
いわれるほどいろいろ辛いこともあろうかと思います。
患者としては手術がうまくいった、抗癌剤が奏効しているとわかっていても
向き合ってしまったものの大きさをどう受止めていいのか、もがき苦しみます。
どうかお母様に時間薬が働き、不安からくる不調が消えますように。
ここのサイトには同じ病気を経験した人が元気に集っています。
心も体も良い方向に向きますように支えてあげてくださいね。
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Re(2):抗ガン剤後の症状について
 こばやし  - 05/10/8(土) 14:26 -
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   ▼すずきさん：アドバイスありがとうございます。息苦しさを訴えたのは、抗がん剤治療を終え自宅療養を行っている1週目ぐらいで言い始めた感じです。現在行っている点滴の種類や治療の方法はこれからでも確認したいと思います。やはり、すずきさんがおっしゃるとおりになかなか以前の元気な状態にはなりにくいのかもしれません。ほんとうにありがとうございます。
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Re(1):抗ガン剤後の症状について
 すずき  - 05/10/7(金) 23:44 -
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   ▼こばやしさん：
手術後腫瘍マーカーや白血球が正常に経過している
ようで一安心ですね。
卵巣癌の基本的な治療は上手くいっていると思いますよ。
抗がん剤の治療を終わってからどれくらい経過してから
息苦しさを感じるようになったのですか。
このようなことは体験したことがないので、良くわかりませんが。
となたか、体験したとか、遭遇したことがあればどう処置したか
教えていただきたいですね。
抗がん剤の副作用は、症状によっては、抗がん剤を
終了してから数ヶ月、数年経ってもでますね。
点滴中には息苦しくて中断することはありますが。
救急病院ではなくて手術をした病院で手当てをしていただくのが
良いのでは。
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抗ガン剤後の症状について
 こばやし  - 05/10/7(金) 22:56 -
引用なし
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   私の母69歳が今年の2005年1月に卵巣がん（せんガン）と診断され、腹水が溜まり、大網と卵巣と大腸20ｃｍぐらいを切除し約5回の抗ガン剤の治療を受け、現在は自宅療養中なのですが1週間に1度のペースで体調の不調（息苦しさ）を訴え、体調が良いときは自宅で生活しますが、息苦しさを訴える時は内科の救急病院で点滴を受けるという状況が3週間ほど続きました。手術を受けた婦人科の病院では月に1度診察を受け採血による腫瘍マーカーや白血球の確認等で、異常は見られないとのことですが、今はそんなような状況を3週間ほど繰り返しています。やむおえない状況だと思うのですが、息苦しさを訴えるのには何かの原因が有りはしないだろうかと思ってみたり、抗ガン剤の影響なのかなと思って見たりする状況でとても不安です。もしも、疑わしいこととか、良いアドバイスが有れば教えてください。
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Re(19):今後の方針・・・転移ですかね?
 すずき  - 05/10/5(水) 21:25 -
引用なし
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   ▼Dさん：
>実際に癌治療も日進月歩、医学は確実に進歩しています。
>癌は理屈で考えて治せない病気ではありません。
>かならずどんな癌でもどれだけ進行していても治す方法はあるはずです。
そうなんですね。全ての医者ができるわけではないが、かならず
何処かに癌のタイプ、患者の体質によって治せる医者がいると思います。
エビデンスがパーフェクトになれば良いですが、それまでは難民ですね。
あれほどオキザプラチンの認可を求めていた、佐藤均さんも結局は
天に召され気落ちをしていたのですが。
Dさんに
>かならずどんな癌でもどれだけ進行していても治す方法はあるはずです。
と、云われると勇気が出てきます。
希望をいだいて頑張っていきます。皆さん頑張りましょう!!
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Re(18):今後の方針・・・転移ですかね?
 D  - 05/10/5(水) 21:01 -
引用なし
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   エビデンス通り（治療マニュアル通り）忠実に従って治療する医師、
マニュアルに依存せず、自分の最良と思った治療をする医師、
大きく分けてこの２点に分かれるのかもしれません。
前者はマニュアルに載ってないと他の治療を積極的に行わない傾向があるようです。
後者はマニュアルにかかわらず積極的に治療方法を試みる傾向があります。
H先生の場合は後者です。
医者の中では抗腫瘍剤の知識は実は完璧ではないのです。
そこはマニュアル（エビデンス）に頼らざるを得ません。
K先生の場合は抗腫瘍剤に対して悲観的だ、と世間では思われてますが、
実は極端すぎて誤解されかねまん。
１００年後にはすべての病気が治療できる時代になるといわれています。
実際に癌治療も日進月歩、医学は確実に進歩しています。
癌は理屈で考えて治せない病気ではありません。
かならずどんな癌でもどれだけ進行していても治す方法はあるはずです。
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Re(13):今後の方針・・・転移ですかね?
 はな  - 05/10/5(水) 14:33 -
引用なし
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   >腸にも転移しており、細かい米粒をばら撒いた状態なので、一つ二つ切り取っても意味がない。だから
私も同じ事をいわれました。
＞それから、母自身が、試験開腹がショックだったのか
私もセカンド手術で開腹して癒着がひどくそのままでとじて抗がん剤治療といわれ本当にショックで
なきました。つらいとおもいます。体は痛むのに成果が何一つないとき・・
これからの治療が良い方向に進むよう祈っています。
私もここでみなさんのはなしを聞いて元気がでています。
今日の新聞にがん治療に新たな治療の光がみえてきました。
早く薬ができることをねがうばかりです。
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Re(17):今後の方針・・・転移ですかね?
 すずき  - 05/10/5(水) 9:36 -
引用なし
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   ▼Dさん：
お忙しい中深夜までご相談いただきましてありがとうございます。
治療代を支払いしている主治医ですら中々相談の時間をとって
いただけないのに、ボランティアで親身にアドバイス戴き
感謝しています。
ここの掲示板は、素人の患者やその家族が、精神的な
相談や励ましをしようと設置されました。
Dさんのような医療関係の人のアドバイスは、大変に
ありがたく、勇気付けられます。
著名なH先生の相談は一時間五万円と聞きます。
そんな時代にDさんのようなボランティアには頭がさがります。
今後とも迷える我々に相談にのって、勇気をくださいますよう
お願いします。
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Re(16):今後の方針・・・転移ですかね?
 ちょこたん  - 05/10/5(水) 2:03 -
引用なし
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   ▼Dさん：
>私も時間が空けばなるべくこのサイトを覗くようにしますので、
>記述でわかる範囲ならばアドバイスしたいと思います
本音、申し上げますと、
治療や母のやる気に、というより、担当医に限界を感じました。
だから、半年１年という単位が出たのです。

でもおかげさまでまた頑張る気力が湧いてきました！
よろしくお願いいたします。
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Re(15):今後の方針・・・転移ですかね?
 D  - 05/10/5(水) 1:58 -
引用なし
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   すみません。それは私からなんとも言えませんが、医師によって考え方が大きく異なります。
たしかに婦人科腫瘍協会のマニュアル（…というか推奨書）があります。
しかしそれは初回治療時の話であって、再発時にはその医師に委ねるということです。
手術を積極的に行うのが嫌いで、化学療法に依存する医師
チャンスがあれば積極的に手術、放射線を試みる医師、様々です。
私も時間が空けばなるべくこのサイトを覗くようにしますので、
記述でわかる範囲ならばアドバイスしたいと思います
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Re(14):今後の方針・・・転移ですかね?
 ちょこたん  - 05/10/5(水) 1:50 -
引用なし
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   ▼Dさん：
>まだリンパ節に転移しているかどうかは確定できません。
>普通ならばCTでリンパ節肥大が確認されると思います。＜１ｃｍ以上＞
確認します。

>化学療法は病巣が小さければ小さいほど奏効します。
>可能な限り大きい病巣を取り、腹膜はカテーテルを通した腹腔内注入、
>放射線療法という手段もあります。
>手術は年齢や全身状態によりますが…
手術は意味がない、意味がなかったというので、では放射線は？と尋ねたところ、
放射線は１箇所に照射するので、病巣が一塊であれば効果もあるが、
（同じように）細かくぶつぶつとある状態だから放射線も無理。
だから抗がん剤しかないという回答でした。
だからこの先生に対しては無理かと・・・。
最後に一つお伺いしたいのですが、
それではＤさんのお考えとしては、手術や放射線を使えばこそ、逆にいえば抗がん剤
だけでは限界があるということですね？


これからマーカーはもちろん、胃カメラ、CTなどの検査をしていきます。
Ｄさんに読んでいただけるかわかりませんが、これからの結果を逐一、
書かせていただくつもりでおります。
もしお目にとまりましたら、今後ともぜひご意見を頂きたいと思っております。
夜遅くまで、大変申し訳ございませんでした。
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Re(13):今後の方針・・・転移ですかね?
 D  - 05/10/5(水) 1:41 -
引用なし
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   >仰るとおり、肝嚢胞だと思います。円状、境界ははっきりしています。
>ですので、この水を無視して考えても
>腹部全体を触って固く感じることが、転移した癌が原因なのか？と不安になりました。
肝のう胞だとは記述だけでは断定できません。医師の意見にゆだねます

>>初回治療時にリンパ郭清を行わなかったと推測します。
>そうだと思います。
>今後どうなっていくのでしょうか？
まだリンパ節に転移しているかどうかは確定できません。
普通ならばCTでリンパ節肥大が確認されると思います。＜１ｃｍ以上＞

>過去のことを言っても仕方ないのですが、何度か手術のやりようはなかったのか尋ねましたが、返事は、一つ二つ取った所でという理由から手術しても意味がないとのこと。
>それから、母自身が、試験開腹がショックだったのか、手術して治るならともかく・・・と
>いう気持ちから、もう手術はしたくないと言っています。
>>Dさんのお考えになる方法は「手術」ですか？
化学療法は病巣が小さければ小さいほど奏効します。
可能な限り大きい病巣を取り、腹膜はカテーテルを通した腹腔内注入、
放射線療法という手段もあります。
手術は年齢や全身状態によりますが…
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Re(12):今後の方針・・・転移ですかね?
 ちょこたん  - 05/10/5(水) 1:24 -
引用なし
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   ▼Dさん：
>肝臓の中に水？肝嚢胞でしょうか？　それであれば円状で境界がはっきりしていると思います。
説明がたりませんでした。
仰るとおり、肝嚢胞だと思います。円状、境界ははっきりしています。
ですので、この水を無視して考えても
腹部全体を触って固く感じることが、転移した癌が原因なのか？と不安になりました。

>初回治療時にリンパ郭清を行わなかったと推測します。
そうだと思います。
今後どうなっていくのでしょうか？

>TJはタキソールです。DJがタキソテールです。
>両方効果は同等ですが、TJに耐性をもった場合でもDJで効果があることが結構あります。
申し訳ございません。過去の紹介状をそのまま打ってしまいました。
正しくはDJ、タキソテールです。
>CPT-11＋シスプラチンも期待できます。

>OPは本当にできない状態なのでしょうか？
２月に行った試験開腹後から言われていたことですが、
元もとの手術の狙いは左足付け根にできた病巣で、そこまで腹部の癒着が激しく、到達できなかった。
腸にも転移しており、細かい米粒をばら撒いた状態なので、一つ二つ切り取っても意味がない。だから何もせずに閉じた、ということでした。
それから肝臓の転移がわかり、
過去のことを言っても仕方ないのですが、何度か手術のやりようはなかったのか尋ねましたが、返事は、一つ二つ取った所でという理由から手術しても意味がないとのこと。
それから、母自身が、試験開腹がショックだったのか、手術して治るならともかく・・・と
いう気持ちから、もう手術はしたくないと言っています。

医者のその手術の経緯からも、手術する気はないようです。
それが、する気がないのか、病状として不可能なのかは、分かりません。
試験開腹にしかならなかったことを質問しても上記のような説明しかなく、
こちらも母の気持ちと、医者からの「意味がない」というような言われ方から、
治るための手術は存在しないように捉えてきました。

Dさんのお考えになる方法は「手術」ですか？
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Re(11):今後の方針・・・転移ですかね?
 D  - 05/10/5(水) 0:59 -
引用なし
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   ▼ちょこたんさん：
>▼Dさん：
>
>>肝臓の事でしょうか？
>肝臓の中に水が溜まっているようです。
>肝臓の中に水が写っているところと、癌が写っているところとあります。
肝臓の中に水？肝嚢胞でしょうか？　それであれば円状で境界がはっきりしていると思います。

>>リンパ転移はCT画像所見であるていど疑えます。リンパ節を塞ぐくらいの病巣なら
>>なおさらです。
>ご指摘、ありがとうございます。要確認事項です。
初回治療時にリンパ郭清を行わなかったと推測します。
>
>CAPの詳細は分かりませんが、CAPと、
>TJ(タキソテール＋カルボプラチン）を繰り返し再発してから２年超使用し、
>マーカー上昇で手術するも試験開腹となり、
>「CPT-11(150mg)＋MMC(8mg)を６コース」（紹介状より）。
>使ってきていますね・・・。
TJはタキソールです。DJがタキソテールです。
両方効果は同等ですが、TJに耐性をもった場合でもDJで効果があることが結構あります。
CPT-11＋シスプラチンも期待できます。

>今はなぜか「選択の仕方」が分からなくなっています。
>何が、完治とまでいかずとも寛解に繋がるのか、
>抗がん剤を頼っていいのか？他の治療法はないか？
>抗がん剤なら種類は何か？
>９年、癌と付き合ってきてこのような自覚症状が顕著に現れたことが初めてなので、
>根本的なところから分からなくなってしまいました。
OPは本当にできない状態なのでしょうか？
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Re(10):今後の方針・・・転移ですかね?
 ちょこたん  - 05/10/5(水) 0:49 -
引用なし
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   ▼Dさん：

>肝臓の事でしょうか？
肝臓の中に水が溜まっているようです。
肝臓の中に水が写っているところと、癌が写っているところとあります。

>リンパ転移はCT画像所見であるていど疑えます。リンパ節を塞ぐくらいの病巣なら
>なおさらです。
ご指摘、ありがとうございます。要確認事項です。

>>今後有効な薬剤がCPT-11＋ランダorマントマイシン、プラチナ系＋タキソテール
>>ということで理解してよろしいでしょうか？
>これらはまだ一度も使用してないのでしょうか？
CAPの詳細は分かりませんが、CAPと、
TJ(タキソテール＋カルボプラチン）を繰り返し再発してから２年超使用し、
マーカー上昇で手術するも試験開腹となり、
「CPT-11(150mg)＋MMC(8mg)を６コース」（紹介状より）。
使ってきていますね・・・。

>選択の仕方によっては完治、長期寛解でしょうか。
>なぜ半年、一年なのでしょうか？
今はなぜか「選択の仕方」が分からなくなっています。
何が、完治とまでいかずとも寛解に繋がるのか、
抗がん剤を頼っていいのか？他の治療法はないか？
抗がん剤なら種類は何か？
９年、癌と付き合ってきてこのような自覚症状が顕著に現れたことが初めてなので、
根本的なところから分からなくなってしまいました。
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Re(9):今後の方針・・・転移ですかね?
 D  - 05/10/5(水) 0:32 -
引用なし
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   >>肝臓にへばりついている…というような腹水でしょうか？
>今ちょうどCTの画像が自宅にあるのに、ご覧になっていただけないのがもどかしい。。。
>水は肝臓の前のほうにあるように見えます。へばりついているという感じでもないです。
>病巣は画像に写っているものは２〜３箇所で、大きいもので２センチくらいです。
>それも７月のものですから現在は？？？
肝臓の事でしょうか？

>>リンパ浮腫は考えられませんか？
>現在の担当医からはリンパの話は出ていませんが、不審に思い他の先生に話して
>見たところ、リンパへも転移していてのむくみではないか？とは言われました。
リンパ転移はCT画像所見であるていど疑えます。リンパ節を塞ぐくらいの病巣なら
なおさらです。

>こういった症状も抗がん剤で抑えられるのでしょうか？
>今後有効な薬剤がCPT-11＋ランダorマントマイシン、プラチナ系＋タキソテール
>ということで理解してよろしいでしょうか？
これらはまだ一度も使用してないのでしょうか？

>>適切な説明を受け、適切な治療法を、みつける…でしょうか
>先ほどもご意見いただきましたが、
>Ｄさんはまだまだ治療法はあると、このような状況でもやり方、選択の仕方によっては、
>半年１年先はあるとお考えになりますか？
>客観的な率直な見解が欲しいです。
選択の仕方によっては完治、長期寛解でしょうか。
なぜ半年、一年なのでしょうか？
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Re(8):今後の方針・・・転移ですかね?
 ちょこたん E-MAIL  - 05/10/5(水) 0:21 -
引用なし
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   ▼Dさん：

>肝臓にへばりついている…というような腹水でしょうか？
今ちょうどCTの画像が自宅にあるのに、ご覧になっていただけないのがもどかしい。。。
水は肝臓の前のほうにあるように見えます。へばりついているという感じでもないです。
病巣は画像に写っているものは２〜３箇所で、大きいもので２センチくらいです。
それも７月のものですから現在は？？？

>リンパ浮腫は考えられませんか？
現在の担当医からはリンパの話は出ていませんが、不審に思い他の先生に話して
見たところ、リンパへも転移していてのむくみではないか？とは言われました。

こういった症状も抗がん剤で抑えられるのでしょうか？
今後有効な薬剤がCPT-11＋ランダorマントマイシン、プラチナ系＋タキソテール
ということで理解してよろしいでしょうか？


>適切な説明を受け、適切な治療法を、みつける…でしょうか
先ほどもご意見いただきましたが、
Ｄさんはまだまだ治療法はあると、このような状況でもやり方、選択の仕方によっては、
半年１年先はあるとお考えになりますか？
客観的な率直な見解が欲しいです。
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Re(7):今後の方針・・・転移ですかね?
 D  - 05/10/4(火) 23:51 -
引用なし
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   >もともと癌になる以前から肝臓には水が溜まっていたようです。
>それは昔からなので、癌になって始まったことではないようで、先生も度外視しています。
>１月、４月、７月とCTを撮りましたが、腹水に関しては大きな変化はないようです。
肝臓にへばりついている…というような腹水でしょうか？

>けれど、胃（みぞおちの辺り）を押してみると固い感じがあり、
>左足の付け根が腫れているようで、左足だけがむくんできています。すねを押して、
>暫く戻りません。
リンパ浮腫は考えられませんか？
>他には、食べてつかえる感じからしゃっくりを連続し、食べる量も減ってきています。
>これらの自覚症状は肝臓からくるものなのでしょうか？
肝臓は神経のない臓器で痛みという症状はありません。黄疸というって皮膚や顔が茶黄じみて
くる症状、または肝臓機能低下があります。しかしかなり病巣が大きくないと
それらはでないと思います

>私どもが今一番に考えることは転移した肝臓を何とかすることなのでしょうか？
適切な説明を受け、適切な治療法を、みつける…でしょうか
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Re(6):今後の方針・・・転移ですかね?
 ちょこたん E-MAIL  - 05/10/4(火) 23:38 -
引用なし
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   ▼Dさん：
ご意見、ありがとうございます。
Ｄさんのせっかくのお言葉に十分にお答えできるだけのところに至っていない
ことが残念です。
>どうやら適切な説明を医師から受けていない…と推測します。
やはり、そうですよね・・・。
もう４回手術をしたことから、母自身が手術を拒んでいるので、抗がん剤しかないと
考えてきましたし、先生のほうから特に提案もないので他にやりようはないものだと
思ってきました。

>肝臓肥大でしょうか、OPできるのであればそればベストだとは思いますが
>現在腹水はありますか？CPT-11＋ランダorマントマイシン　
>プラチナ系＋タキソテールもあります。

もともと癌になる以前から肝臓には水が溜まっていたようです。
それは昔からなので、癌になって始まったことではないようで、先生も度外視しています。
１月、４月、７月とCTを撮りましたが、腹水に関しては大きな変化はないようです。

けれど、胃（みぞおちの辺り）を押してみると固い感じがあり、
左足の付け根が腫れているようで、左足だけがむくんできています。すねを押して、
暫く戻りません。
他には、食べてつかえる感じからしゃっくりを連続し、食べる量も減ってきています。
これらの自覚症状は肝臓からくるものなのでしょうか？
私どもが今一番に考えることは転移した肝臓を何とかすることなのでしょうか？
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Re(5):今後の方針・・・転移ですかね?
 D  - 05/10/4(火) 23:12 -
引用なし
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   どうやら適切な説明を医師から受けていない…と推測します。
肝内転移病巣の場合は腫瘍の大きさや位置によりますが、肝動注入という手段があります。
塞栓法なのですが、病巣を窒息死させるというものです。カテーテルを使用し、肝臓動脈を塞ぎ、
癌細胞を死に至らせます。正常肝臓は肝動脈を塞いでも門脈もあるので大丈夫です。
癌細胞は肝動脈に依存しているのです。
転移病巣が腹膜の場合は腹腔内注入という手段もあります。
その時使われるシスプラチンですが、治療成績もいいです。


>このままむくみや固くなっているお腹や腫れなどの症状が進んだ場合、
>どのような処置がされるのでしょうか？抗がん剤が効くのを待つのみなのでしょうか。
肝臓肥大でしょうか、OPできるのであればそればベストだとは思いますが
現在腹水はありますか？CPT-11＋ランダorマントマイシン　
プラチナ系＋タキソテールもあります。
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Re(4):今後の方針・・・転移ですかね?
 ちょこたん E-MAIL  - 05/10/4(火) 22:40 -
引用なし
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   ▼Dさん：
>転移病巣の具体的な場所、組織名、肝転移の場所（肝内か肝表面か）
>を教えてもらえますか？

紹介状に
「全体にmass,dissemiとも大きくなりつつあり、マーカーも上昇傾向」と
書いてあるのですが、私には意味が分かりませんが、お役に立ちますか？

肝臓転移は４月にはしていたそうですが、そのことを知ったのは前回外来時（＝７月末
のCTの結果を聞いたとき）でした。
驚きと不信感から詳細を聞くに至りませんでした。

それでもむくみや食欲不振、体重減少、腹部の固さなどを訴え、
「白金系＋タキサン系でまたやってみようかと・・・」（紹介状より）ということになりました。
けれど現在、免疫療法にするか、抗がん剤にするか検討中です。


このままむくみや固くなっているお腹や腫れなどの症状が進んだ場合、
どのような処置がされるのでしょうか？抗がん剤が効くのを待つのみなのでしょうか。

明後日、胃カメラの検査をしてきます(食べ物のつかえから）。
そのご報告を明後日、させていただいてもよろしいでしょうか？
CTまたはMRIはこれから予約します。
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Re(3):今後の方針・・・転移ですかね?
 D  - 05/10/4(火) 16:54 -
引用なし
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   転移病巣の具体的な場所、組織名、肝転移の場所（肝内か肝表面か）
を教えてもらえますか？
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Re(7):今後の方針・・・転移ですかね?
 すずき  - 05/10/4(火) 12:04 -
引用なし
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   ▼ちょこたんさん：
考えれば考えるほど辛いですね。
でも、お腹の赤ちゃんの胎教を考えると深刻になるのは
良くないですね。
手をつくした後は天性を待つのみです。言葉は悪いですが
ケイセラセラの気持ちも大事ですよ。
手をつくした感触は人人それぞれで違いますが、それで良いと思います。
我が家は昨日まで、ラジューム温泉に行っていました。治療法が無いと医者に
見捨てられた人、抗がん剤治療との併用で闘っている人。
さまざまの人が数百人も、藁をも掴む心境で、熱くて焼き殺しされそうな
岩盤浴で頑張っていました。
医者任せにするのも選択、積極的にがんと闘うのも選択の一つです。
本人と家族ぐるみで納得する治療法が一番ですね。
どの医者もが共通して勧めれる治療法が確立されていない現状では
仕方の無いことですね。
しばらく使っていなかった抗がん剤は効くようになる
こともあると思いますよ。
痛みがあるときは積極的に痛み止めは使ったほうが良いと思います。
お腹の赤ちゃんのためにも、深刻にならずに明るく行きましょう。
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Re(6):今後の方針・・・転移ですかね?
 ちょこたん  - 05/10/4(火) 11:26 -
引用なし
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   ▼たひさん：
>ちょこたんさん、調子どう？
>しんどくない？？？
ありがとうございます。予定日まであと44日です。
幸い、私自身は経過も順調です。
たまにお腹が張ることもありますが、この時期にはあることですし(^0^)


世間では手術・放射線・抗がん剤が当たり前の治療であって、それ以外にすがるのは、
もうどうしようもない人、という言われ方をよくします。
皆さんも抗がん剤をやっていらっしゃるように、それが常套手段ですよね。
それはそうなのですが、
手術・放射線はもう無理。だから抗がん剤。それも無理。ではそれ以外の方法を頼るのは
バカですか？
保険がきかないから高い。きかなくても効果が上がればそれでいい。
新しい治療法の先生だって、大学病院で何十年と研究されてきた方、自信もあるし、
だからこそ抗がん剤治療を批判する。けれど、そういうのも当たり前。

効果があるかどうかやってみないと分からないのは確かだけれど、
じゃぁ、抗がん剤が効果あるのか？
ないからマーカーが1000だの3000だの言っているのでしょう？
抗がん剤が効くなら、癌で死ぬ人なんていないのだから。
だったら、抗がん剤だって、免疫だって、やって見なきゃ分からない。
まして、抗がん剤なんて、一度効かなくなったタキソールをやるのだから。

それでも抗がん剤はみんながみんなやるだけあって、それなりの実績がある。
免疫は実績がない。免疫で治るなら、みんなやっているはず。
だからやってみなけりゃわからないというけれど、やってきて効果が出たかでないか
判断するだけの時間的余裕があるのか？
抗がん剤にしろ、他の方法にしろ、模索して、やってみて、効果をみるのと、
病状の進行。

もういい加減、疲れてくる。
どの医者も、自分に信念があって、実績があって。だからそれを推奨するし、
他のものを批判、しないまでも受け入れない。
だれに聞いても、その立場立場でものを言う。
結局、いいか悪いかなんてこっちは分からないのだから、誰の言うことについていくか。
ついていくのは構わない。けど時間がない。
やってみて、ハイダメでした。
それじゃこっちは済まされない。
結局誰も信じられない。
だから家族でがんばろ〜！

って思っています。
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Re(5):今後の方針・・・転移ですかね?
 たひ  - 05/10/3(月) 21:37 -
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   ▼ちょこたんさん：
新しい治療法が、お母様のがん細胞をぶちのめしてくれるように
せっせとお祈りしてますよ〜。

ちょこたんさん、調子どう？
しんどくない？？？
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Re(4):今後の方針・・・転移ですかね?
 ちょこたん  - 05/9/30(金) 22:52 -
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   いつもの先生ではなく、
セカンドオピニオンというのか、他の治療法について紹介いただき、
その先生のお話を聞きに行ってきました。

暫く、抗がん剤をやめ、こちらの治療法に賭けてみることにしようと思います。
抗がん剤も何も一切の治療をしなければ「半年」だそうです。
８月のＣＴと、最近の症状から、そう母本人がはっきり言ってくださいよ！と言って
先生から聞いてきたのだから、大したものです。
その半年をなにに使うか。どう使うか。
うまく行けばもっともっと伸びるし、本人いわくうまく行かなければ「半年なんて
もたないよ〜」だそうです。
自分でそういうのだから。
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Re(3):今後の方針・・・転移ですかね?
 すずき  - 05/9/29(木) 6:50 -
引用なし
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   ▼ちょこたんさん：
自覚症状が出てきているのは、見ていてもつらいですね。
検査で一箇所に固まっていれば外科的に摘出も考えられるけど
矢張り転移してきた経過からすると、一箇所とは限定できないでしょうね。
潜在的に散らばっていると考えられる。
幸い積極的な医者と感じられます、より、よいしょして
頑張っていただきましょう。
今から福島のラジューム温泉の「岩盤浴」に行ってきます。
月曜日に帰ります。
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Re(2):今後の方針・・・転移ですかね?
 ちょこたん  - 05/9/29(木) 0:05 -
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   ▼すずきさん：
いつもありがとうございます。
思い悩んでいるのは一人ではないのだと、励まされます。


訂正と追加
些細な訂正ですが、
体重、最近は36キロ前半になったと先ほど打ちましたが、
35キロ前半の誤りです。


>痛みとか違和感があればCTで写るのでは。
以前から腸や肝臓には転移していたて４月のＣＴにも写っておりましたが、
７月末に撮ったＣＴにも肝臓のものは特に肥大ぎみでした。
最近の食べ物が喉から食道に掛け詰まる感覚は肝臓転移から更にどうにか
なったものかと心配していますが、胸から上の画像は撮っていないし、他の
検査もしていないので、分からないとのこと。
それを含め、今後の入院中に検査すると言っていました。

>そうすれば外科的療法が出来るかも?
手術はすでに４回やっていることから、本人がやりたくないようです。
それはそれとして可能性の話として手術や放射線は可能なのか質問して見ましたが、
１箇所にしかないのなら切ることも、放射線を当てることも効果はあるけれど、
ばら撒いたように点在しているからやりようがない、化学療法しかないようです
（納得）。

>タキサン(タキソール)＋白金製剤(カルボ)
>イリノテカン＋α
この辺をやってきたことになりますね。

>医者も使ってみないとどれが効くかはわからないと思います。
>一番あっているものを手探りで探すしかないのが現状ですね。
分からないものは分からないのだから、積極性だと思うのです。
一緒にいろいろ試してみて、何がいいのか探してくれる、協力というのか
積極的姿勢というのか。
だから今の私たちにセカンドオピニオンや他の治療法の模索も必要な
ことだと思っているのですが、でもとりあえず自覚症状が激しいように
感じるので、今回の治療再開は納得です。
でも本当にそれ（治療方針、薬剤の選択など）でいいのか、
又、これからのために
>ここに時々医療関係のDさんがコメントをいただけます。
もしご覧になっていらっしゃるのでしたら、ご意見をお伺いしたいです。


元もとの足の付け根は、いまや両足の付け根が痛み、片方は腫れてきている
ようです。
肝臓のほうも、このまま進むとどうなっていくのか？
食べ物の支えも癌からくるものなのか？
食べるたびにしゃっくりを繰り返すのはそのせいなのか？
体重もこのままだと減っていくだろうし、これ以上減ることは気になります。
痛み止めのロキソニンはもらって飲んでいるのですが、
以前はたまにだったのが今は毎日１個（で止めている）。
それも結局は一時的な痛み止めでしかないので・・・。
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