力を貸してくれる人へ

1 ：tougen：2015/05/09(土)09:58:59 ID:3BW(主): 先日、直接民主主義政党の立ち上げを目指してスレ立てしたものです。

本来であれば、昨日このスレを立てる約束だったのですが、遅くなり申し訳ない。

では、肝心の場所ですが、
神奈川県横浜市鶴見区元宮２丁目１　第二京浜沿いの新鶴見橋の下
多摩川沿いの河川敷にて決行します。

いろいろ場所を探したんですが
静かに話せる場所で見通しの良い場所と思いここに決めました。
最寄駅は尻手駅で駅から１㎞ほどのところです。

時間は、12時～21時の予定です。

暇な人は、おっさんの夢をつまみにいっぱいやりましょう

76件

2 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/09(土)10:20:01 ID:cGA: 行きたいけど東北民だからないけない

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3 ：tougen ：2015/05/09(土)10:22:20 ID:3BW(主): >>2
そうか残念だ。
そのうち東北にも行くからその時の機会に宜しく頼む。

件

4 ：tougen ：2015/05/09(土)10:24:39 ID:3BW(主): 前のスレでは、ちょっと思想色が強くなりすぎたので、簡単にまとめると、

・弱者が弱者からの脱却をする為に直接的民主主議政党を立ち上げる。
・立ち上げに当たって各種能力を持った協力者を求めている。
・世間の注目を集める大きなきっかけを起こす準備を同時並行して行っている。
・まずは、顔を合わせて、未来について語り合おう。

件

5 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/09(土)10:27:58 ID:cGA: すごく面白そうなんだよ　いまの政治はがんばってる人もいるけどどうしても悪い人も多い気がする。
まだ政治とか全くわからんが、応援してるわ。

1件

6 ：tougen ：2015/05/09(土)10:33:52 ID:3BW(主): >>5
その指摘は正しいと思う。
今の社会人の中に本当に正しく政治を理解しているものがどれだけいることか。

その無知が、政治家＝金の亡者　のようなイメージを植え付ける。　実際、志ある政治家だって沢山居るのに。
だからこそ、今、俺達に必要なことは知ることであり直接民主主義だと思った。

件

7 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/09(土)10:42:19 ID:1hP: お　チャリ圏内やん！

1件

8 ：tougen ：2015/05/09(土)10:42:58 ID:3BW(主): >>7
待ってるぞ！

件

9 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/09(土)10:43:28 ID:cGA: 地元は投票率全国最低なんだよ
やっぱり知らないと投票にもいかないし良くもなっていかないよな

2件

10 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/09(土)10:45:38 ID:tH0: なんか政党作るところで満足して終わりそう
どうやって政権取るかまで教えてよ

1件

11 ：tougen ：2015/05/09(土)10:50:05 ID:3BW(主): >>9
そうだな。常識的には世の中に不満や不条理を感じていても、
それを口にしない事が美徳と思っている。
俺はそれは間違いだと思う。言いたい事は言うべきだ。
それを成しているのが、選挙であるのならやっぱり選挙に関心が向く様にならないといけないよな？

>>10
それは明日、直接話するつもりだよ

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12 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/09(土)10:53:18 ID:cGA: >>11この前の選挙で選挙カー以外アピールしているのを見なかった　受け手はその美徳に雁字搦めだし、発信者もそれに甘えてる気がするんだよね

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13 ：tougen ：2015/05/09(土)10:57:34 ID:3BW(主): >>12
そう感じているのなら、正しき方向に改善する様に自分で動くべきではないか？
自分もその雁字搦めに巻き込まれて、それを理由に甘えていることと同じになるのでは？

まあ、自分から何かの行動を起こす事は、なかなか難しいけどな。

1件

14 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/09(土)11:01:33 ID:tH0: 橋下の事どう思う？

1件

15 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/09(土)11:05:11 ID:cGA: >>13
さっき書いていた美徳に自分も捕らわれているんだよね　行動しないといけないことは分かってるからその集会？にいきたかったんだよ

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16 ：tougen ：2015/05/09(土)11:12:01 ID:3BW(主): >>14
俺個人としては賛成だ。価値観を破壊しようとする姿勢は尊敬するかな。

俺は大阪に住んでいる訳ではないが、
既得権の破壊と本当の意味での再生を目指そうとしている、大阪都構想は面白いと感じている。
実際にどうなのかは、現時点俺の勉強不足もあって分かりかねるけど。

1件

17 ：tougen ：2015/05/09(土)11:14:18 ID:3BW(主): >>15
分かっている。ちょっと意地悪だったな。ごめん。
このスレにレスしてくれるだけで、十分にその意思は伝わっています。

前のスレにもあったが、今年の夏に東北行くからぜひその時にでも話をしよう！

1件

18 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/09(土)11:15:13 ID:tH0: >>16
ならまず維新に入ってみれば？

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19 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/09(土)11:16:34 ID:lKT: (力が欲しいか……？)

件

20 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/09(土)11:17:24 ID:1hP: (力が欲しいのなら……くれてやる…！)

件

21 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/09(土)11:17:43 ID:cGA: >>17
是非ともいきたいと思う　夏の東北は暑いとこと寒いとこかなり差があるから気をつけて

1件

22 ：tougen ：2015/05/09(土)11:17:51 ID:3BW(主): >>18
それとは意味が違う。俺がやりたい事は、民衆が民衆の意見を直に反映させる事の出来る、
政党とそのシステムが作りたいんだ。

だから、既存にあるどこかに入り。政治活動をしたい訳ではない。

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23 ：tougen ：2015/05/09(土)11:19:58 ID:3BW(主): >>21
勉強になる。ありがとう。
バイクで東北を回ろうと思っているんだ。

件

24 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/09(土)11:22:29 ID:tH0: >>22
いやそういう事じゃなくて
>>1は政治の世界に詳しい訳じゃないんでしょ？
ならいきなり政党作るとかふざけたことせずに
どこかで勉強したほうが良いんじゃないかな
どうせ>>1なら橋下とは意見が合わないとかで離党するだろうし

1件

25 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/09(土)11:26:14 ID:1hP: 政党の仕組みを肌で感じるために、どっかにスネークするのはいい手かもな

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26 ：tougen ：2015/05/09(土)11:32:22 ID:3BW(主): >>24
すまん。解釈が間違っていたようだな。

たしかに常識的に考えればその通りと思う。
だが政治を行うのに、政治に詳しくなければいけない道理がどこにあるんだ？
そもそも、民衆は政治になど誰も詳しくないぞ？
政治の専門家にまかせっきりだった結果、今があるわけだ。
それを打破する為に活動しているのに常識に囚われる必要はないと俺は考えている

まず、政党を作るという事に付いて言い方が悪かったかも知れない。
あくまでそのシステムを作りたいだけで、俺の思想を中心とした政党を作りたい訳ではない。

次に直接民主主議を行うに当たって、何も全ての発言者が無知な民衆な訳ではない。
現在、政治に関わっていない有識者だっているだろう。
そういった全ての意見の取りまとめを行う場を提供したいと考えている。

件

27 ：tougen ：2015/05/09(土)11:33:59 ID:3BW(主): >>25
もし俺個人が政治を学ぼうと考えたのならそうさせてもらう。

件

28 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/09(土)11:36:08 ID:tH0: 行った人の感想が聞きたい
ここでは>>1が本気のようには到底思えない

1件

29 ：tougen ：2015/05/09(土)11:37:45 ID:3BW(主): むしろ政党の代表者が俺である必要は無い。
支持者（利用者）が決めた人物が成ればいい。

>>28
それなんだよ。どうしても文字だけだと上手く伝わらない。
だからこそ会って直接話をしたいと考えたんだ。

うまく話をまとめてくれてありがとう。

件

30 ：tougen ：2015/05/09(土)11:39:34 ID:3BW(主): http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1430451367/l50

前のスレ載せるのってこれでいいのか？

件

31 ：tougen ：2015/05/09(土)14:17:49 ID:3BW(主): 今、現在興味あるって人どれ位いる？

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32 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/09(土)17:01:08 ID:haw: 前スレから見てるよ
オフも興味深々だけど地方で行けない

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33 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/09(土)17:04:07 ID:haw: さげてた
あげ

件

34 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/09(土)17:26:00 ID:cGA: はい

1件

35 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/09(土)17:26:23 ID:cGA: さっき書いたけど地方民だからいけん

件

36 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/09(土)17:40:37 ID:CYL: 各種能力を持った協力者の各種能力って何？
何を求めてる？

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37 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/09(土)17:42:38 ID:1hP: >>31
おれ行くよー
協力は出来んかもしれんが話は興味ある。

1件

38 ：tougen ：2015/05/09(土)18:18:53 ID:3BW(主): >>32
ありがとう。今回の報告はきちんとするから地方民はまずはそれを見てくれ。

>>34 >>37
感謝する。力になれるかどうかは関係ないぞ。
俺の話を聞いてくれるだけで意味があるはずだ。
そのなかで出来ることがあれば俺を助けてくれ。

>>36
細かい能力に関してはここでは伏せるが大まかに書くと、
プログラミング全般、法律関係、行動力だ。

だが個人的に突出した能力を求めている訳ではない。
ネットの工作員など片手間で出来ることもある。

それこそ猫の手でも借りたいと思っているんだ。

いかんせん己の能力以上の事を求めて行動していて、手探りの状態ではある。
だから皆も気軽に考えて欲しい。

1件

39 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/09(土)18:41:42 ID:tH0: 自民党や民主党とは何が違うの？
何を変えたいの？

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40 ：tougen ：2015/05/09(土)18:49:48 ID:3BW(主): >>39
細かい部分で小手先の改革を求めている訳ではないんだ。
だから、具体的にこの部分をこの様に変えますってのは言えない。

俺の思想に興味があるなら、
明日来て話をするか
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1430451367/
を読んでくれ。

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41 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/09(土)20:51:42 ID:CYL: >>38
個人的には応援するんだが、遠いんだよなw

件

42 ：tougen ：2015/05/09(土)21:01:03 ID:3BW(主): >>40
そうか残念だ！
機会があれば宜しく頼む

1件

43 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/09(土)21:15:47 ID:CYL: >>42
支部とか作るときは協力するでw

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44 ：tougen ：2015/05/09(土)21:29:30 ID:3BW(主): >>43
おお心強いな～
そう遠くない未来にそうなるであろうと思うからその時は宜しく！

件

45 ：tougen ：2015/05/10(日)01:01:57 ID:i2g(主): 今回は確定で来てくれる人は１人か。
最初だし良しとしよう

時間までは居るから気が向いた奴は遊びに来てくれ！

件

46 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/10(日)01:09:44 ID:OJs: ま　最初は少ないかもだけどガンバ!

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47 ：tougen ：2015/05/10(日)01:10:29 ID:i2g(主): >>46　
サンキュー！励みになります！

件

48 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/10(日)01:20:49 ID:n49: またスレ立てる？

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49 ：tougen ：2015/05/10(日)01:21:35 ID:i2g(主): >>48
どういう意味ですか？？

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50 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/10(日)01:22:26 ID:ze5: 今北産業

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51 ：tougen ：2015/05/10(日)01:24:51 ID:i2g(主): >>50
最近政治に納得できない
ネットで活動する直接民主主義の政党を立ち上げる
今日12時より川崎でオフ会やる

件

52 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/10(日)01:25:55 ID:EhZ: 行ったやつは集合場所の写真うpしてくれよなー

件

53 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/10(日)01:32:06 ID:OJs: >>49
オフ会報告スレてことじゃね?

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54 ：tougen ：2015/05/10(日)01:33:58 ID:i2g(主): >>53
なるほど、ありがとうございます。
もちろん報告はしますが新しくスレを立てる予定はありません。
ここか以前のスレに書くつもりです。

件

55 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/10(日)01:49:13 ID:n49: >>49
オフの結果とか様子用のスレ立てるかなって

件

56 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/10(日)02:27:06 ID:g18: 仕事でいけないけど
直接話したい

件

57 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/10(日)02:38:54 ID:gYT: スカイプやれば

1件

58 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/10(日)10:33:12 ID:4fi: 遠いからなー
都内の方が人集まりやすい気がする

件

59 ：tougen ：2015/05/10(日)10:41:39 ID:i2g(主): おはようございます
最後にもう一度場所の確認をします。

神奈川県横浜市鶴見区元宮２丁目１　第二京浜沿いの新鶴見橋の下
多摩川沿いの河川敷にて決行します。
パチンコ屋のマルハンがある側の河川敷にいます。

最寄駅は尻手駅で駅から１㎞ほどのところです。

俺の格好は、
白いシャツにハンチング帽をかぶっています。

オープンに繋がる通信端末を所持していないので
これ以降は、俺からのレスは会が終わるまで出来ません。
来た人が各々書き込んで下さい。

では、沢山のみなさんにお会いできること楽しみにしています。

件

60 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/10(日)13:49:09 ID:n49: 誰か行ってない？

件

61 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/10(日)20:17:09 ID:AA3: 誰か報告を願う

件

62 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/10(日)20:43:09 ID:n49: もうそろで終わりかな？

件

63 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/10(日)23:02:06 ID:AA3: 報告こないね

件

64 ：tougen ：2015/05/11(月)01:51:20 ID:sXL(主): 報告遅くなり申し訳ありません。

本日のオフ会ですが、１名来て下さりました。

僕自身、初めての経験で多少緊張もあったせいか、
上手く言葉にすることが出来なかった部分もありましたが、
僕の思想や計画の一部をお話させてもらい、分かり合えた事もあったのではないかと感じています。

その方は昼過ぎに来られ最後の時間まで話をさせてもらいました。

反省点は、話をする事が本当に有意義であった為、調子に乗ってお酒を飲みすぎてしまい、
途中の1時間以上の間、僕が寝てしまったことです。

そんな自分勝手な僕に最後まで付き合ってくれたＯ氏には感謝しかありません。

このスレを読んでくれた皆にも感謝です。
僕は、世界をより良きものにしていくと言う信念をいつまでも忘れずに今後も励んでいきます。
また、少しでもその様な考え方を共有出来る存在を増やしていけたらと思っています。

近いうちに再度オフ会を行うつもりです。
それまでは思想のぶつけ合いの場所としてここを使っていきたいと思っていますので、
質問、批判等どしどしレスして頂ければお答えします。

件

65 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/11(月)07:52:48 ID:Bsq: おつかれ!
最後の時間までってかなり長時間盛り上がったんだね
うらやましいぞ

Ｏ氏にも感想を聞いてみたいな

1件

66 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/11(月)07:53:33 ID:qPd: 本スレどっちなんだ

1件

67 ：tougen ：2015/05/11(月)09:07:21 ID:sXL(主): >>65
おはようございます！

盛り上がったぞ！本当に有意義な時間であった。
Ｏ氏は俺と方向性は異なるが、同じく大きな夢を持った方だった。
時間を忘れる程に熱く夢について語り合ったぞ！

実は俺の計画の具体的な話はあまり出来ていない。故に進展もしてはいない。

だが今回のオフで、今後、皆と会った時にどの様に話せば良いかを指導して頂き学ぶことが出来た。

次の機会が本当に楽しみだ。
ひとまず本業の執筆に戻るが声を掛けてくれればいつでもどこにでも行くつもりだ。

件

68 ：tougen ：2015/05/11(月)09:10:03 ID:sXL(主): >>66
これ以降の発言は全て、
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1430451367/
にて行います。皆さんもこちらにレスお願いします。

件

69 ：O ：2015/05/14(木)18:27:08 ID:cX2: あげ

件

70 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)18:28:11 ID:6uX: とりあえずこっち？

1件

71 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/ ：2015/05/14(木)18:29:19 ID:FfO: ややこしいな
諦めろよ支障になる前に

1件

72 ：tougen ：2015/05/14(木)18:29:44 ID:Zhd(主): Ｏ氏ありがとう！とりあえずこれから出ないといけないの行きます。
>>71
もうレスしないでくれ

1件

73 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)18:30:28 ID:atV: 向こうは梨がまとめるようにして
こっちを次スレ的にすればいいんじゃね？

件

74 ：O ：2015/05/14(木)18:30:42 ID:cX2: >>70
議論続けたいならこっちかな　仮スレは次スレ用でいいとおもう
3D梨◆n...N..... さんが主だから容赦無くアク禁すると思う。

2件

75 ：3D梨◆n...N..... ：2015/05/14(木)18:31:22 ID:tw@3Dnasiproject: >>74
怖いこと言うなよw
何故か今アク禁できない

件

76 ：O ：2015/05/14(木)18:31:28 ID:cX2: >>72
いってらすー

件

77 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)18:31:35 ID:atV: してたじゃんｗｗｗ

件

78 ：3D梨◆n...N..... ：2015/05/14(木)18:32:02 ID:tw@3Dnasiproject: >>74
後、まとめ系ならどしどし書き込んでくれ

件

79 ：O ：2015/05/14(木)18:34:26 ID:cX2: ちょっくら前スレ読みなおしてくる。

件

80 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)18:36:56 ID:atV: 俺は>>1の意見に手放しで賛成だけど人物にはほれ込まないようにしている。
神格化してしまうから、>>1を教祖様にはしないようにな

1件

81 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/14(木)18:37:30 ID:XbB: －－－－－－－－－－－－
987 ：tougen ：2015/05/14(木)18:23:47 ID:Zhd ×
すまんこれからまた出なければならない。

>>971
すまん。しばらく発言はしなしで欲しい。アク禁にはしないから、
本当に意味のあるレスだけしてくれ。
－－－－－－－－－－－－

１にとって意味があるかどうかは、
レスしなければ分からない

すなわち、俺はレスするな、アク禁同様という理解で良いのか？
それは１の政治には口出しできない、
有無を言わずに従えって言ってるような事では？
それが１の言う、理想の政治なのか

2件

82 ：3D梨◆n...N..... ：2015/05/14(木)18:39:10 ID:tw@3Dnasiproject: >>81
↑こいつはNG推奨

1件

83 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)18:39:23 ID:atV: >>81
相手してやろうか？
>>81は議論がそもそもできていないから書き込むなと言われた。
野球の試合にサッカーをしに来たようなもんで、そもそもお門違いなんだよ。
>>1の理論に対して論じる場であって>>1については誰も論じていなかったのを見返してくればいい。

まだあるか？

1件

84 ：O ：2015/05/14(木)18:39:34 ID:cX2: >>80
これわいも重要だと思う。一人一人が盲目的になったら、結局それは愚衆と同じ。

2件

85 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)18:41:04 ID:atV: >>84
紙一重だから絶対そういう人出てくると思うんだよね、もしも>>1が矢面に立った場合さらに。
個人的に疑問なんだけどそれを防ぐ方法ってあると思う？俺全く思いつかない

1件

86 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)18:41:40 ID:6uX: >>84
実際に会った貴方が言うと説得力あるな。

1件

87 ：3D梨◆n...N..... ：2015/05/14(木)18:42:53 ID:tw@3Dnasiproject: >>83
あいつは相手にされるのが好きなんだよだから無視すれば
時期に消える

件

88 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/14(木)18:42:59 ID:XbB: >>82
俺の事をレスしていたから、今もレスしているだけだ
俺に関する事を書かなければ、俺もレスする必要はない

1件

89 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)18:44:04 ID:atV: >>88
32 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/ ：2015/05/14(木)18:40:38 ID:IlR ×
アク禁したな
反対意見は排除するこれが政治においてどれだけ
卑怯か分かってるのか？

33 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/ ：2015/05/14(木)18:41:26 ID:IlR ×
まじで許せん

34 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/ ：2015/05/14(木)18:42:07 ID:IlR ×
さっきの板の1000のように
夢乙
で終わるな確実に

許せんのじゃないのか？許してくれてありがとうさようなら

2件

90 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/14(木)18:46:06 ID:XbB: >>89
それは俺の発言ではない
何が言いたい？

1件

91 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)18:47:18 ID:Q5p: 政党作るとして、国内外の議員や官僚とパイプあるの？

1件

92 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)18:48:50 ID:atV: >>90
>>1のことはおいといて
ちゃんと話し合いしてみませんかって言いたい

1件

93 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/14(木)18:51:09 ID:XbB: >>92
ごめん、これでも真面目にレスしてるつもりなんだ
>>89は俺のレスではない

1件

94 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)18:52:50 ID:ExS: このスレ進行してたんだ
5/8にスレ立てるとか言ってたのに無いから
終わったのかと思った

件

95 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)18:53:33 ID:atV: >>93
え、すまん普通に間違えてた

だとするなら話は別で>>1は９７０以降は書き込むなと前々から言っていたから、
「意味のあるレス」以外はするなという意味で「書き込むな」といったんだと思う。
だからこのスレでなら別になんでもないと思う。誤爆ごめん

1件

96 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/14(木)18:55:14 ID:XbB: >>95
そうなのか
とりあえず、俺が出てくると支障があるようだから、
俺に関するレスが無ければ、書き込むつもりはない

件

97 ：O ：2015/05/14(木)18:55:30 ID:cX2: >>85
うーんこれは思いつかないね。
行動力のある人に依存したい人は沢山いるだろうしね。

リーダーを神格化し依存的になってしまう人が現れる場合、直接民主制は成り立たないのではないか？
一人が神格化されるのをどう防ぐか？または依存的な人の意見をどう扱うか？

ってかんじかな？

2件

98 ：O ：2015/05/14(木)18:56:12 ID:cX2: >>91
これも>>1への重要な質問事項だね。

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99 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)18:57:32 ID:ICM: >>97
それもまた意見の一つだよね？
ただ、それに責任を持てばいいんじゃないかな

1件

100 ：O ：2015/05/14(木)18:59:17 ID:cX2: >>86
実際わいは>>1とは年も近かったからかなり対等に話ができたけど、そうじゃない人も現れるだろうなとは思った。
ここにはそう見受けられないように見えるけど、依存体質の人は必ずいるしね…

2件

101 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)18:59:22 ID:Q5p: 政党の運営資金と、元より選挙活動資金も気になる

1件

102 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)18:59:43 ID:Msg: 自分が障害者と言っていたけれども
もしかして二重人格なのかな

件

103 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:01:31 ID:Q5p: >>100
いくつなの？

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104 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:01:39 ID:6uX: >>100
確か29だっけ？
俺も28だから年近いw

人のサポートにやりがい感じる人も居るからそこら辺の判断難しくない？

件

105 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:01:46 ID:ggS: うまくいかないだろ、これ
政治には資金がいる

そういうリアルの問題をおいといても
考えてることもとくに意義はない

件

106 ：河童：2015/05/14(木)19:02:27 ID:Ocj: >>101
供託金だっけ？
それ以外にもなんだかんだで１億くらいかかると聴いた事があるな。
民主党のある議員の愛人から。

件

107 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:03:54 ID:ggS: 過去ログ読んだがバナナが云々、営業マンが云々の話は
資本主義の世界では市場が価格を決めるとしか言えない

よく分からない理屈を持ち出して価格統制なんてやったら
昔の共産主義の国のように経済が破たんするだろう

1件

108 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:04:47 ID:ExS: まぁマジレスすると
~w8g7ｉ/みたいなのも身内に入れなきゃだめだよ
自分の意見を持たない人が大半な世の中
考えを放棄した群衆が勢いで物事を決めるのが一番怖い

1件

109 ：3D梨◆n...N..... ：2015/05/14(木)19:05:49 ID:EBr: >>108
中から壊されるのは怖くないと?

3件

110 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:06:08 ID:Msg: >>107
だよな
仮に俺らが平等の給料もらうようにリセットされても、やっぱりや〜めたって奴がでてきてまた元どおりになりそう

2件

111 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:06:32 ID:atV: >>97
そうかあ…個性の範疇といえばそうなんだけどやりすぎると崩壊は一瞬だから怖いね。
たかが掲示板の書き込みでここまで延びている時点でかなり危ういんじゃないかと思うんだけどさ。
排他的な流れにならないように気をつけないとまずいよね

件

112 ：O ：2015/05/14(木)19:06:34 ID:cX2: >>99
そうねそれもひとつの意見。ただただ自分の意見で語れる人の絶対数を増やせばいいだけの話かもしれん。
わいには分からん。>>1の言うSNSでどれだけの知識を持った人が集まれるかがカギな気がする。
わいは、ここで今出てる色んな問題が解決するとは思ってないし、>>1の言ってることの全てが正しいとも思えない。

でも>>1がやりたいことは楽しそうだと思う。

1件

113 ：3D梨◆n...N..... ：2015/05/14(木)19:07:13 ID:EBr: >>110
そういう企業はとことん潰せばいい
民主主義とは、違うんだよ

1件

114 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:07:48 ID:atV: >>109
壊れるならそれまで。
変化できないのならどちらかが折れなければならないと思うよ。
>>1が折れずに柔軟に対応できると思ったからおれは>>1の理論に賛成なんだ。

件

115 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:08:44 ID:Msg: >>113
ってことは俺が思ってるよりも
本気でやるってことか...これは興味ある

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116 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:09:01 ID:ExS: >>109
その程度の毒を飲み込んで消化できない
グループが何か事をなせるとは思えないけど

件

117 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:09:16 ID:atV: >>115
多分>>1はマジ。

件

118 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:09:20 ID:61t: お金の問題は、本当に大きいと思いますよ。

あと政治について言えば、例えば自民党よりも>>1さんの目指す政党が支持を得ることが必要です。

ここの皆さんは、現実的にこれは可能と思って居ますか？

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119 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:10:11 ID:atV: >>118
それは俺も突っ込んで聞いたよ。
案はあるそうだ、でもそれを「ここ」では話せないそうだよ。

実際にあって賛同者には詳しく話すといってた

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120 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:10:32 ID:Q5p: >>118
野党でもいいんじゃね、っと

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121 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:10:43 ID:ICM: 夢とそれを実現する為の話をしているのに
それを根本から全否定したり、
一番重要とは言えないことをいつまでもグチグチと言っているんだから
この場では相手はしきれないと思う
>>112
再教育ってやつだよね
でも生産において、分業が非常に効率的なのと同じで
専門家に追従することが一概に悪いとは言えないもんね

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122 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:11:27 ID:61t: >>119
どんな案があったとしても、実際に可能だと思いますか？

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123 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:11:46 ID:Q5p: 1の思想がまだよく分からない。わかる人説明please

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124 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:11:53 ID:ICM: >>122
考えてみる価値はあると思います

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125 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:12:03 ID:61t: >>120
それでは現状維持以下ですし、>>1の理想はいつまでも達成されないかと思います。

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126 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:12:33 ID:atV: >>122
可能だったから自民党は民主党に負けたしまた取り返した。
できないという固定概念を取り払う何かを持っていると俺は信じる。
ないのであれば考えればいいだけだ、ちがうかな？

1件

127 ：河童：2015/05/14(木)19:12:45 ID:Ocj: とりあえず投票率が国民の政治への関心がどれほどのもんかを物語ってると思う。
その国民に果たして政治的判断ができるかどうか、政治的判断をさせるにゃ政治的知識や知恵がなきゃならん
それを育てにゃならん。

しかしながら前回も言ったが多数決で出た判断が必ず正しいと思うのは幻想でしか無い
ある程度の人員に政治的教育をさんざん施し、難しい問題に関してはそいつらに任せるような対策も必要だと思う。

件

128 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:13:21 ID:ggS: >>110
＞やっぱりや〜めた
っていう奴が出てこないためには
昔の共産圏の国がそうしたみたいに
警察と軍隊で止めさせないやり方しかないと思う

しかしそうやって市場の競争がなくなると貧しくなる
これも昔のロシアとか中国とか共産圏の国みたいに

わざわざフィリピンのバナナを
高く買うようなムダなことしてたら
当然貧乏になる

件

129 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:13:24 ID:61t: >>124
政治に興味を持った人ならば、割に誰でも出てくる発想の類なので、>>1に他の者にはない圧倒的な何かがあるかどうかがすごく大切だと思うんです。

1件

130 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:13:28 ID:Q5p: >>125
分からんけどまずそこを目指さん限り無理だと思う。それ以上を目指すなら野党になって今より知識を付けてからじゃなければ、今考えても建設的ではないかなと

1件

131 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:13:37 ID:Msg: http://imgur.com/Ou37sy0.jpg

http://imgur.com/wuP403Z.jpg

2件

132 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:14:05 ID:ou7: わろたwww

件

133 ：3D梨◆n...N..... ：2015/05/14(木)19:14:12 ID:EBr: >>131
実に美しいよな

件

134 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:14:28 ID:atV: >>123
この国をぉぉぉぉ！！！がえだいっひいいいいいいい！！！
賛同者もいるんでいけるっしょｗｗｗｗ
案は詳しく持っているけどここじゃ言わないよ今度全国ツアーするからおいでよ！
って感じ

件

135 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:14:42 ID:61t: >>126
民主党も自民党も歴史ある政党です。

新たな政党ができて、それが第一党になった例はありませんよね。

2件

136 ：3D梨◆n...N..... ：2015/05/14(木)19:14:48 ID:EBr: >>131
死体はこの世で一番美しいと思うんだ

1件

137 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:15:19 ID:Q5p: >>136
そんなマイナスなアピって必要？

1件

138 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:15:40 ID:61t: >>130
>>1はそれを一気に飛び越えて、ひっくり返すと豪語しているように思いますよ。

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139 ：3D梨◆n...N..... ：2015/05/14(木)19:16:15 ID:tw@3Dnasiproject: >>137
マイナスとは思わないな

2件

140 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:16:47 ID:atV: >>135
例がない＝できない
ではなく
例がない＝学ぶ例がないため難しい
であると考える。不可能だとはいえないことがミソで、じゃあ確率を上げられるのかといえば>>1がどこまで考えているのかっていうのがかかってきて
それはこの場で言ってもらえていないのでここで俺が出来るできないの判断すら下せない。その材料が不足している。
理解していただけたかな、圧倒的にまだ>>1の情報が足りていないから否定も肯定もできないんだよ。

1件

141 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:17:20 ID:ou7: >>139
死体好きなのか

精神病の主といい
二重人格の輩
さらには死体フェチのまとめ役
くそみてぇだw

2件

142 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:17:32 ID:ggS: 政治にいくら金がかかると思ってるんだ
だぶん1議席取ることすらできないよ

ニコニコの外山みたいな
有名な泡沫候補になることすらできない

件

143 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:17:33 ID:Q5p: >>139
政党云々で共感を突き放す発言はマイナスだと判断するのが妥当では？

件

144 ：河童：2015/05/14(木)19:18:05 ID:Ocj: >>1が支持を得るにはヒトラーのやり方が一番だと思う。
彼の功罪はともかく、支持を得るには天才的だった。
ヒトラー最大の武器は、演説。ビラやラジオも使ったが、とにかく演説が天才的だった。

2件

145 ：3D梨◆n...N..... ：2015/05/14(木)19:18:55 ID:tw@3Dnasiproject: >>141
糞だから突飛(いい意味で)な意見が出るんだろ

件

146 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:19:31 ID:atV: 個人的には「政党を取った後」よりも「とるまで」が大変であって
その準備は？と聞いたらあるにはあるよ、といった返答だった。情報はそれまで。

確かに>>135のいうことは俺も疑問に思ったんだよ。飛びすぎじゃねえのかって。
だからまだ結論を出さなくていいじゃないか。具体性を帯びてきてから、情報が明かされてから考えるべき内容だとおれはおもうよ。
それまではこうして議論めいた遊びをしてるのが俺はすっごい楽しいｗｗ

件

147 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:19:35 ID:61t: >>140
前例がないだけであって、これから事例が出来る可能性はゼロでないのは当然です。

>>1の戦略の全貌が分からないのは承知ですが、>>1に資本がないのは事実ですし、認めています。

前例のない政治的な動きを企んでいるのに、資本がないとすれば、それは実現可能性を著しく低下させることは簡単に予想できますよね。

>>1のためにも、現実的な指摘をするべきです。

1件

148 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:20:14 ID:Q5p: >>144
あの演説はかなりのコストがいるだろ。広い会場にサクラ含めた民衆とそれをおおう兵士、さらに巨大なスピーカーと壮大な音楽、どないせっちゅうねん

1件

149 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:20:20 ID:ICM: >>129
140の通り、まだ余りに分からないことが多すぎる
具体的な話はここで聞けないから余り細かすぎる話をしても仕方ないかなって
携わりたいなら機会を待ってオフ会に参加しましょう

件

150 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:20:45 ID:vnA: 地方まで来てくれる機会はあるのかなぁ

件

151 ：3D梨◆n...N..... ：2015/05/14(木)19:21:02 ID:tw@3Dnasiproject: >>141
箱に綺麗におさめられた人形のような気がするし
何か伝えているような気もする
実に面白いじゃないか

1件

152 ：河童：2015/05/14(木)19:21:37 ID:Ocj: >>148
初期は１００人規模でも演説してたんだよ

1件

153 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:22:00 ID:vnA: なんだ厨二臭いぞー！

件

154 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:22:03 ID:ExS: もし政権与党になれたとしても
素人与党では内閣はほぼ野党が占めることになる
さらにいまは勢いで賛同者が増えたとしても
実際に事を起こすことになったら多分ほとんどの奴らはいなくなる
どのみち内部崩壊する可能性しか今のところ見えない

件

155 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/14(木)19:22:04 ID:XbB: >>109
なんか偽物が出てきてややこしいけど、
変なレッテル貼られちゃったし、
めんどくさいし、俺に関する発言がなければ
関わらないから安心汁

1件

156 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:22:08 ID:atV: >>147
そうだね、現実的っていうのは現実を知っているからいえることだ。
じゃあ俺たちは>>1の何を知っている？名前も何も知らないじゃないか？

だから結論は出せない。もっといえば俺も一緒でさ、夢見てんだよ。本当にひっくり返せる内容を隠しているんじゃないかって。
おれたちにとっては現実的じゃないことを>>1の理論は現実にしようと組み立てられている。
つまり>>1の現実は俺たちの現実とは違う世界を見ている可能性もあるんじゃないかとおもうんだよ。

1件

157 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:22:14 ID:Q5p: >>151
死体が美しいという発言がデメリットしかないのに気づいてね

1件

158 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:22:53 ID:vnA: >>155
あ、へんなひとだwww

1件

159 ：3D梨◆n...N..... ：2015/05/14(木)19:23:01 ID:tw@3Dnasiproject: >>144
小卒であれは凄いよな

1件

160 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:23:24 ID:Q5p: >>152
現実的に考えて、民衆の数を度外視してもヒトラーのやり方は金がかかる

1件

161 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/14(木)19:23:26 ID:XbB: >>158
だから俺にレスすると、返事するよ
スルー推奨

1件

162 ：O ：2015/05/14(木)19:23:33 ID:cX2: >>121
亀レス失礼
専門家の知識量は本当にすばらしいよね。その専門家がもってる知識を民衆にちょっとでいいから伝達できればなぁ…と常々思う。
色んな専門家の意見を入り口だけでいいから楽しく聞いたり見たりできて、さらに専門家の意見の対立をも可視化できれば依存的愚衆の絶対数は減ると思う。
新型SNSがこの問題をどう解決するのかは、わいにとって見もの。だしそれについての意見も考えたいと思う。

これは100%>>1の計画のためにしたいわけじゃなくて、わいがしたいこととかぶってるからそうしたい。

2件

163 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:23:51 ID:vnA: >>161
サッカーしてたっしょ

2件

164 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:24:17 ID:ggS: 政権与党とか妄想がひどい
現実は1議席取るのも難しい

ゼロ議席で妄想のまま終わると思う
よくて話題になる泡沫候補

1件

165 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/14(木)19:24:35 ID:XbB: >>163
サッカーとかは、体育の授業ぐらいでしかしたことないが

件

166 ：河童：2015/05/14(木)19:24:48 ID:Ocj: >>160
演説で金も集めたんだよ

1件

167 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:25:19 ID:atV: >>164
多分皆そう思ってるって。
希望的観測をやめられない俺みたいなのがまだこのスレ見てんだから水差さないでくれｗ
ちょっとは夢に理屈をつけてもいいじゃん？

1件

168 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:25:32 ID:ExS: >>163
スルー推奨だけでサッカーにつなげるとは
なかなかの剛腕だなw

1件

169 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:25:49 ID:atV: >>168
なるほどｗｗｗｗ

件

170 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:26:17 ID:Q5p: >>166
その100人規模からやるとして、金は集まる見込みは、不確定要素に頼ると支持サイドも安心できないのでは

件

171 ：河童：2015/05/14(木)19:26:31 ID:Ocj: >>159
日本人の俺でも
当時のドイツの状況を考え、あんな演説をされてしまったら
震えが来ると思う。

まさに熱狂だね。

1件

172 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:27:09 ID:61t: >>156
>>1が本当に驚くべき案を持っているという可能性と、実は大した案などないという可能性は半々ですよね。

公表していないのだから、どちらの可能性だってあるわけです。

にも関わらず、どうしてか前者寄りの意見が多いように思います。

これはなぜでしょうか？もし壮大な理想を盲目的に好み信じこみやすいからだとすると、危険に思います。

限られた情報しかない議論の場なのですから、もっとバランス感覚を持った議論ができればと思うんです。

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173 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:27:32 ID:ICM: >>162
そうだね完全に同意する
自分を見失わないようにしないと
自分の考えを持つってことを忘れない限り、衆愚に含まれることはないはず…

とりあえず枠組みだけでも聞かないと何とも言えないようだから
機会があったら僕も直接お会いしたい

1件

174 ：3D梨◆n...N..... ：2015/05/14(木)19:27:49 ID:tw@3Dnasiproject: >>157
一つ教えてやろう
とあるゲームの状況と同じような事が
福岡県のある小学校で起きたんだ
俺はそれに深く関わっている

1件

175 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:28:05 ID:Q5p: >>172
ここがvipだという事が計算に入っていないぞ、そういう事だ

件

176 ：3D梨◆n...N..... ：2015/05/14(木)19:28:40 ID:tw@3Dnasiproject: >>171
同感だ
あれから、ドイツが好きになって
ドイツ語の勉強をしたりした

件

177 ：鍋：2015/05/14(木)19:28:57 ID:0GE: でもへんなひとって言われてる人も
実はちゃんと見てくれてるんだねぇ

1件

178 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:29:25 ID:ggS: >>167
ひとり当選するのも難しいがそれとは別に
何か意義のあること主張するなら賛成するが
市場を無視して給料を平等にしようとか
今より貧乏になりそうな主張だから困る

そんなことをしたら北朝鮮みたいな
餓死する国になりかねない
既存の政党に入れたほうがまだマシ

2件

179 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/14(木)19:29:43 ID:XbB: >>177
俺の事を言ってるなら、見てるよ

1件

180 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:29:53 ID:Q5p: ただ当時のドイツと今の日本の境遇が似てるかと言われるとなぁ

1件

181 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:29:55 ID:6uX: >>172
単純に話すだけなら前者の方が楽しい、盛り上がるからだと思う。
実際に全貌が解らないのがメリットでありデメリット

1件

182 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:30:14 ID:61t: >>162
横槍失礼します。
ネット社会では、知識の格差が開く一方だと思います。
自ら知を求めるものはあらゆる面で富み、そうでないものは貧しくなる。

そしてそれが新たな階級差のようなものを生むように思います。

1件

183 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:30:19 ID:Q5p: >>179
年はいくつだっけ？

1件

184 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:30:28 ID:0GE: 変なおーじさん
変なおーじさん

件

185 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/14(木)19:31:01 ID:XbB: >>183
年の発言はしてない
だからレスするなって

めんどくさいから

1件

186 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:31:57 ID:ICM: >>172
仮定の話をしてるんだよ？
だったら両方考えるよね？
否定の話をしてたらそこで思考は停止するし何も変わらない
だから1の案を肯定的に考えるべき

件

187 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:32:44 ID:Q5p: >>185
ならあんたにレスは控えてやりましょうか
建設性のない人物へのレスは無駄ですもんね

1件

188 ：河童：2015/05/14(木)19:32:51 ID:Ocj: >>180
残念ながらとても似てはいない
その分>>1はやりにくいはずだが、他に方法が無い。

演説をする、演説文をネットに流す、使える媒体を使う。
問題は内容だね。

恐らくヒトラー並の演説をしたところで、現代の日本ではヒトラーほどの支持は得られないと思う。
それでもそれをやるしかないと思う。

件

189 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:33:31 ID:61t: >>181
空想話や楽しみならばそれでいいですが、具体的に実現となると、はやりその態度ではマズイですよね。

件

190 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:34:04 ID:0GE: 具体的になるわけないじゃん

件

191 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:34:22 ID:0GE: 夢乙

件

192 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/14(木)19:34:22 ID:XbB: >>187
俺に関する事柄が無ければレスするつもりはない
建設的かどうかはしらんけど

1件

193 ：O ：2015/05/14(木)19:34:38 ID:cX2: >>173
暇と時間が会えば結構面白い経験だと思う。わいだって怖いもの見たさで行ったのは事実。
>>1が信じられるかどうか計画が上手くいくかってことは関係なく、ただちょっと面白そうって感覚で行ったよ。
はじめから>>1も言ってたけどおっさんの戯言を聞きに行った。

2件

194 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:34:43 ID:atV: >>172
どうしてか、俺の場合でよければ判断基準に値したものを用意しようと思う
・>>1の書き込みの量がすでに遊びを超えている（数日にまたがってこｋまでやる釣りスレを俺は知らない）
・書き込みの節々に理性を感じられる（どんな相手にも紳士的対応をしている点も）
・実際にオフ会までしてしまった（あった方の勇気も凄いけれど、釣りや遊びなら顔を見せたくなんてないし、遊びを超えている）

これらと俺の好奇心に基づく希望的観測によっておれは>>1に「なんらかの案」があることはほぼ間違いないと考えている。
だけれどもそれが「成功する案」だとは俺は言っていない。ようするに世の中そんなに甘くないのを俺も知っているから、>>1を全面的に信用しているわけじゃない。
しかし>>1の理論には賛同するし成功することを願ってもいる。だから前者よりに見えたのならそういった重心の揺らぎもあったのかもしれない。それはすまなかった。

でも「案があること」は恐らく本当じゃないかと、上記の理由から推測される。これについてはどう思う？
成功するしないはこの際おいておこうじゃないか

1件

195 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:34:49 ID:0GE: >>192
うるせぇ黙ってろサッカー下手くそ野郎が

1件

196 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:34:56 ID:61t: >>178
多くの人はそう考えるでしょうね。
そしてどんな想定をして見ても、>>1にその民衆の考えをひっくり返す策があるようには思えないんです。
数百人レベルならば可能かもしれませんが。

件

197 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/14(木)19:36:03 ID:XbB: >>195
これこそ非建設的な発言だと感じるが
サッカーはへたくそですよ

1件

198 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:37:34 ID:vOv: >>197
いまそんなことどうでもいいから
マジでうるさい

1件

199 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:37:52 ID:Q5p: 1無しにはどうしても話が進展しないな
今出来るのは1への質問を溜めとくくらい

件

200 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/14(木)19:38:00 ID:XbB: >>198
だからスルーしろよ

1件

201 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:38:06 ID:61t: >>194
僕自身、>>1が兼ねてから本気でないとすれば、真面目にレスはしません。
本気だと思いますし、案もあるでしょう。
そこは同意するところです。

しかしどうしても、>>1の考えの甘さが気になって仕方が無いのです。

1件

202 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:38:09 ID:atV: >>178
そうだね、俺はまだ政党も結成していないのに政策を語るなんて小学生のようだと思うよ。
だからこれは>>1にとって「さわり」の指針だと思うよ。本気じゃないと思う。
ただ根本には「国を変えたい、このままじゃだめだ」っていう不信感があるからそれを無理矢理形にしたらこうなったんだとおもう。
問題はそれをしっかり形にしたことだよ。そこがすごいんだ。
形のできはこの際重要じゃない。

件

203 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:38:36 ID:Irs: >>200
お前も返さなかったらいいだろ
⚪︎ね

2件

204 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:39:10 ID:ICM: >>193
まず会わないと始まらないですからね
>>203
ちょっといい加減にしろよ

件

205 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/14(木)19:39:28 ID:XbB: >>203
だからそういう発言があるから、レスするんだよ

1件

206 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:40:25 ID:2yT: 主がこないとまたごちゃごちゃしちゃうな
はやく演説の日程を決めてほしい。
会わないと始まらない。

件

207 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:40:29 ID:6uX: >>193
実際に会って見てどの程度の情報聞いた？

1件

208 ：O ：2015/05/14(木)19:40:44 ID:cX2: >>182
現行のネット社会ではね。ネットを使ってできるだけ知識格差が開かないようにするにはどうしたらいいかな？って考え方なんだ。
わいは、みんながある程度求め易い知識の形があると思っている。多くの人がマンガを好んで読んで多くの事を学ぶように
知識の形を変えてやればもしかして…と考えてる。ただ具体的方法は霧の中。

まー平たく言えば、できないかも知れないけど、やりたいってこと。

2件

209 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:41:42 ID:atV: >>201
俺と似ていますねｗずっと俺もそう思ってこのスレ見ています。
感覚的には…小説の世界をリアルタイムで読んでいる感じですねｗ楽しんでいるんですよ。

甘くて気になること、それはじぶんが本気でのめりこんでしまって、その上で計画が破綻してしまったことを考えるからではないですか？
なまじ>>1が本気だから尚更だと思います。
だから１歩引いてみることをおすすめします。出ている情報だけを精査し、飲み込んで納得がいくまで静観を決め込めばいいんじゃないでしょうか。
俺はそう考えています。だからこその希望的観測ですけれどｗ

1件

210 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:42:18 ID:atV: >>205
じゃー俺としりとりしようぜ

1件

211 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:42:21 ID:Q5p: 漫画の知識にも格差があるよな。知識の格差の意味を具体的にしてくれないか

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212 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:43:01 ID:atV: >>208
会ったら尚更その気持ちが強くなったりしました？

2件

213 ：河童：2015/05/14(木)19:43:46 ID:Ocj: 弱小政党を一気に拡大させたヒトラーを参考にしてたもれ
と、誰か>>1に言ってあげてくれ

件

214 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:44:30 ID:61t: >>208
ネットでは自発性が全てといっていい程ですから、全ての人の自発性にアクセスできない限りは知的格差が開くと思います。

もしそこにアクセスできれば、可能性はあるかもしれませんね。

ただ個人的には、知的格差の拡大は仕方のない流れとなっていると思ってまして、放っておくと今の何倍もの、本当の格差社会に突入すると思います。

もちろん知的格差が広がれば、資本の格差も広がりますしね。

1件

215 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/14(木)19:45:22 ID:XbB: >>210
めんどくさいからしない

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216 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:45:52 ID:atV: みなさんこれがスルースキルですよ見習いましょう

件

217 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:47:52 ID:2yT: >>174
今読んできたけれども、
これの意味がわからない！
誰か教えてーーー

件

218 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:49:02 ID:61t: >>211
僕へのスレでしょうか
知識の格差とは、基礎的学力はもちろん、他言語習得、資本主義の仕組みや世の中の仕組み、などについての格差です。

これらについて自分で調べたりできる人は、当然お金も稼げますし、人脈も作れます。

しかしそうでない人は、世の中を知らず、資本は搾取されます。

1件

219 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:49:25 ID:61t: >>218
スレではなくレス、でしたね。

件

220 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:49:29 ID:Q5p: これは一政党、むしろ一国レベルでは無理だけど、労働力=資本にならなくなれば知識格差も必然的に狭まるよね

件

221 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:50:00 ID:2yT: >>215
ちなみにですけれども
あなたは主の案には賛成ですか？

1件

222 ：O ：2015/05/14(木)19:51:09 ID:cX2: >>207
新型SNSについて少しと、前スレで話してたような>>1の正義についてと、他にどういった仲間がいるかって事を聞いた。
実際人にあった時どう話すべきかっていうことを>>1が探ってる感じもあったと思う。
わいも行き当たりばったりで行ったので、みんなみたいに鋭い質問をぶつけたりできなかった。
合う前には、何かしら質問のメモを用意したほうがいいかもしれん。

2件

223 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:52:09 ID:61t: >>209
どうせなら、あらゆる手段を用意してぬかりなく、実現可能性を高めていただきたい。

一度口を出してしまうと、突き詰めたくなるのが、僕の性格なのかもしれません。

1件

224 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/14(木)19:52:53 ID:XbB: >>221
俺に聞くのか？
知識がないし、自ら低学歴って言ってるから、
スレ主は何もしないほうがいい

2件

225 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:54:13 ID:Q5p: だーから荒らしてたのか

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226 ：河童：2015/05/14(木)19:54:29 ID:Ocj: >>224
角栄さんもヒトラーさんも低学歴だぜ？

1件

227 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:54:47 ID:6uX: >>222
他にどういった仲間が居るかってのは気になるな。

件

228 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:54:50 ID:atV: >>222
そっか、でも感想として悪くは書いておられなかったってことは好印象だったということですよね。
メモの件把握です。聞くべきことは山積みですからｗ
意識的にはどういう感じになりました？プラスかマイナスかでいうと。

件

229 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/14(木)19:55:01 ID:XbB: >>225
荒らしてるつもりはないよ
周りが口はさむから反論するだけ

件

230 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:55:17 ID:2yT: >>224 反対ってことですか。
スルーしろって流れなのに野暮な質問して申し訳ないです。演説はもし近場であれば聞きに行きますか？

1件

231 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/14(木)19:56:32 ID:XbB: >>226
角栄はよく分からないけど、
ヒトラーは完全に独裁の人じゃんか

1件

232 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:56:50 ID:atV: >>223
まさに、その通りですね。
実際にあったときにはそのあたりを聞いてみようと思います。具体案とスパン、金銭面と人脈については聞けませんでしたから。
それを聞いてからでも判断は遅くないですし。
おれも突き詰めたい方の人間なので実際に会いたいですね、>>223にも。

1件

233 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:56:53 ID:Q5p: ほんにんに荒らしてるつもりがあるかどうかはどうでもいい
事実が問題

件

234 ：河童：2015/05/14(木)19:58:19 ID:Ocj: >>231
独裁かそうでないか
それは問題ではないですよ。

良い政治をすれば、独裁だろうがなんだろうが良いんですよ。
独裁で上手く行ってる国もありますよね、アラブ圏で。

2件

235 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/14(木)19:58:36 ID:XbB: >>230
演説ってスレ主の？
是非来てくれって言われれば行くかもしれんが、
こんな状況じゃ、行く気がしないな

件

236 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:59:05 ID:jS9: http://imgur.com/9KXb1UM.jpg

1件

237 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:59:15 ID:mQj: 肝心な部分がすっぽ抜けて
成功したのを前提に話を進めるヤツの
講演を聞きたいのか?

自分の子供のお話でもないのに
そっちのほうが不思議だわ

1件

238 ：吉衛門マークⅡ◆CnB9oCVY0H36 ：2015/05/14(木)19:59:35 ID:IKR: このスレが釣りかどーかは別として、直接民主制ってアメリカの大統領選みたいに、
各州（日本なら各都道府県？）の選挙人を選ぶ形式でやるのかねぇ
俺個人は東海エリアの住民かつ無能だから行かないが

件

239 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)19:59:47 ID:Q5p: >>234
例えに水を指すのもあれだけど、アラブ圏と現状の日本を比べられたら日本がマシだと思う

2件

240 ：O ：2015/05/14(木)20:00:02 ID:cX2: >>212
そうね。>>1がんばれ！って気持ちは顔合わせてまじめに話した人に抱く程度にはもったし
今後もＲＯＭって口出せるとこには口出したいなとは思ってる

件

241 ：3D梨◆n...N..... ：2015/05/14(木)20:00:23 ID:tw@3Dnasiproject: >>236
二次元のそういう系は興味ないな

件

242 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:00:26 ID:2yT: >>237
肝心な部分を聞くために！

1件

243 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:01:21 ID:ExS: 結局は主にあって直接聞くしかないだろ
少なくとも賛同者を募っているのに自分の手の内を
見せずにいるやつを信用するのはただのアホ

1件

244 ：河童：2015/05/14(木)20:01:53 ID:Ocj: >>239
まあね
ただ俺が言いたいのは、独裁だろうと民主だろうと、悪い政治をすれば国民が苦しみ
独裁だろうと民主だろうと、良い政治をすれば国民は喜ぶって事です。

件

245 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/14(木)20:02:17 ID:XbB: >>234
独裁のいい例はよく分からんが、少なくとも国民の意見は反映して欲しい

2件

246 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:02:57 ID:mQj: >>239
国が豊かで福祉がハンパないから
そこと比較してもね

件

247 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:03:14 ID:9Nq: >>245
もういいよサッカーの練習しとけカス

1件

248 ：河童：2015/05/14(木)20:03:35 ID:Ocj: >>245
国民の声を聞くのも独裁者の裁量次第かと思われます。

1件

249 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:03:44 ID:2yT: 今日はもう主来ないのかい？

1件

250 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/14(木)20:03:51 ID:XbB: >>247
単発ＩＤのこうゆうレスのほうが悪害じゃないか？

件

251 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:04:00 ID:mQj: >>242
寝言を言われたから行く気になれず

1件

252 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:04:18 ID:atV: >>243
そうだね、
さっきも言ったけど>>1じゃなくて>>1の理論に目を向けるべき。
>>249
でっていったきるだね

件

253 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:05:06 ID:2yT: >>251 そうか...
まぁみんながみんな賛成な訳ないもんな

件

254 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/14(木)20:05:10 ID:XbB: >>248
国民の意見を聞くなら、それは既に独裁ではない気がするが

3件

255 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:05:33 ID:61t: >>232
その辺り、ここでは具体的に聞けませんからね。

僕の勝手な試算では、どんな画期的なアイデアがあろうとも、資本は数十兆円程度は居ると思いますし、人脈は全盛期の田中角栄のような人がせめて数人いなければ、難しいと思って居ます。スパンとしては20年はかかると思います。
これと同レベルのモノが用意できていれば、少し期待が持てると思います。

僕にも会いたいと言ってくれてありがとうございます。

1件

256 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:05:44 ID:ICT: >>254
うるせー

1件

257 ：河童：2015/05/14(木)20:06:28 ID:Ocj: >>254
立派な独裁です。
国民のどの声を聞こうと己の自由なのだから
善良で有能な独裁者であれば、より国民のためになる、国民の声を聞くでしょう。

2件

258 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:07:12 ID:2yT: >>256
おいおい
www7bを叩くのはおかしいだろ別に変なこと言ってるわけじゃないし

件

259 ：O ：2015/05/14(木)20:07:33 ID:cX2: >>212
自分がやりたいことはもともとあったのだけど
>>1と会ったことで、やれそう！やった上で失敗するならそれもいいやって気持ちを再確認した。

わいのレス読んで貰えれば分かるように、わいには政治の知識は少ない。
けど情報の伝達について興味があり、それについていままで勉強してきたのでそっちがらみでこの計画に興味がある感じ。

1件

260 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/14(木)20:07:40 ID:XbB: >>257
あー、そうなんだ
じゃあ意見を聞く独裁者はよく分からん

件

261 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:08:28 ID:ExS: >>257
これだとどの国も独裁じゃね

2件

262 ：洗脳済みお疲れ様 ：2015/05/14(木)20:09:12 ID:ICT: お前らヤベェよ
ここにいる全員

完全に新しい宗教の始まりだよ
オウムですかwww
くれぐれも人は殺すなよ信者共

件

263 ：河童：2015/05/14(木)20:09:33 ID:Ocj: >>261
ひとりで決めるかみんなで決めるかの違いしかないですね

1件

264 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:10:49 ID:61t: >>263
独裁というのは、体制のことも指しますが、レッテルに近い部分もありますしね。

件

265 ：洗脳済みお疲れ様 ：2015/05/14(木)20:11:31 ID:ICT: な〜にが秩序を壊すだ
アニメの見過ぎか？ゲームのやりすぎか？

そろそろガキは家帰って勉強して飯食って寝ろ

3件

266 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:11:43 ID:mQj: >>261
ワンマン社長っていいたいんだよ
部下の案でも気に入れば採用するけど決定権は社長のみ

1件

267 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:12:04 ID:Ria: >>265
これもある意味マトモな意見だ

1件

268 ：洗脳済みお疲れ様 ：2015/05/14(木)20:13:16 ID:ICT: >>267
だまれ信者
ここにいるやつは頭がイッテル

1件

269 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:13:21 ID:atV: >>255
おこがましくて失礼ですけど考え方にているなあと思ったので。
どこか出会えたら嬉しいですねｗ

>>259
理解しました。
自分にはとりえが何もないのでせめて>>1の考だけでもしりたいですね。

>>265
その通り

件

270 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:14:02 ID:Q5p: >>268
まぁまぁ、vipですしおすし

件

271 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:14:38 ID:ExS: >>266
わかりやすい
>>265
お前みたいなやつが大多数であるのがふつう
誰もかれも秩序を壊そうとしたら日本崩壊www

件

272 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:16:08 ID:atV: >>1くるまでなんもなさそうだし抜けるわ

件

273 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:16:10 ID:rjv: 今北産業

4件

274 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:16:43 ID:2yT: >>273
サッカー選手
スルー希望
しかし初心者

1件

275 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:17:56 ID:rjv: >>274
？？？？？？？？？？？？(´・ω・｀)？？？？？？？？？？？
スルーすればおK？

1件

276 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:18:05 ID:ICM: >>273
まだ具体的な話はあまりない
聞きたいならオフ会参加
荒らしはスルー

1件

277 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:18:56 ID:rjv: >>276
了解です(´・ω・｀)
オフ会興味あるけど都心じゃあお金ないから無理ですね

1件

278 ：O ：2015/05/14(木)20:19:39 ID:cX2: >>273
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1431428716/l50
ここの>>9あたりにまとめが

1件

279 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:19:52 ID:2yT: >>277
地方回るらしいぜ

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280 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:20:12 ID:ExS: >>275
違うんだ、彼は違うんだよ
レスに返信しないと気が済まないだけなんだ！

1件

281 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:20:44 ID:2yT: わろたwww

件

282 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:21:59 ID:rjv: >>280
・・・・・・(´・ω・｀)・・・・・・
把握(´・ω・｀)

件

283 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:22:48 ID:eGw: >>254
おい、返事しろよ、お前の、ことだぞお

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284 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:24:43 ID:mQj: >>273
素晴らしい案があると自己過大評価
話を聞くと基礎知識さえ皆無
公開情報くらい知ってるでしょと聞くと擁護に荒らし扱いされる

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285 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/14(木)20:25:28 ID:XbB: >>283
え、どうした？

件

286 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:26:20 ID:rjv: >>278
ありがとうございます
今読んできました
ぶっちゃけて言うと
今の世の中の仕組みが気に食わない
新しいSNSとか造って政党を作ろう
んでもって民衆も再教育したい
コレは海外と連携して同時に展開する( ･`ω･´)
参加したい人はオフ会に来てオレに言ってってことですね(´・ω・｀)
・・・・・(´・ω・｀)・・・・・

件

287 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:26:49 ID:rjv: >>279
地方ですか
静岡の片田舎にも来ますかね？

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288 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:26:58 ID:2yT: 正直、博打っぽい感じはするよな

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289 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:27:28 ID:rjv: >>288
しー(´・ω・｀)ー

件

290 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:27:53 ID:2yT: >>287
あー地方っていっても
札幌
東京
名古屋
大阪
福岡だっけな
静岡なら名古屋かな

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291 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:28:43 ID:rjv: >>284
多分どっかの板でスレタイで安価で決まったのではないかと

件

292 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:29:19 ID:rjv: >>290
無理ですね（確信）(´・ω・｀)

件

293 ：河童：2015/05/14(木)20:30:10 ID:Ocj: >>1よ、ヒトラー戦法以外に道は無いぞ

あと、宗教について語るには少々知識が不足してると思われる。
怒られる前にやめといた方がよろし。無駄に反感を買う事になる。

悟りとは体感と智栄の極地。梵我一如や四苦八苦や空の概念などもその一部。
仏陀は死後の事など語っていない。
スッタニパータを読んでくれ。

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294 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:33:08 ID:61t: >>293
死後の世界などは、釈迦は否定していますからね。

中村元訳のスッタニパータは僕も好きです。

件

295 ：tougen ：2015/05/14(木)20:34:02 ID:nyD: すまない友人との食事が長くなったが戻ってきた
ID変わってるかもしれないが>>1だ

ちょっと友人との会話でグサリと来た言葉があってな、それをちょっと書き留めるから少々時間がかかるかもしれないが許してくれ
結論から言うと、、、かなり厳しいらしい
ただもし計画がなくなっても俺はまた新しい案をだすのでその時は応援よろしく。

件

296 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:34:42 ID:ggS: やっぱりそうだろうなあ
政治はそんな甘くないよ

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297 ：tougen ：2015/05/14(木)20:36:56 ID:hr0: >>296
まあな
はっきり言うと、ボツって言われたんだ
笑っちまうよなこんなに皆んなで伸ばしてくれたの
に。

でも元々釣りと思ってる方も多かっただろう。
楽しんで頂けたならそれでいいとも思ってる

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298 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:38:43 ID:atV: >>297
どの辺がボツ？？
政権とるまでだよね？

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299 ：tougen ：2015/05/14(木)20:38:43 ID:hr0: >>293
それも充分自覚しているつもりなんだ
それに宗教がらめの話をしにきたわけじゃなくて、もともとはこの社会と秩序をリセットしたかったんだ。

だから宗教の話を変に齧って過激的な事を言ってしまったのは申し訳ない

件

300 ：河童：2015/05/14(木)20:40:01 ID:Ocj: >>297
最初から上手く行くやつなんぞ居ない
仕事で新しい事をやろうとすると必ずつまづく事があるんだ。

問題はそこで諦める人種と諦めない人種の違いだと思うぜ
無理と思ったらもう無理。

おまえの思想に共感した人間がこれだけ居た事を忘れないで欲しい。
期待あり、楽しみあり、興味あり、なんにせよおまえがどこまでやれるか
みんな期待してたんだ。

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301 ：O ：2015/05/14(木)20:40:27 ID:cX2: >>214
すべての人の自発性にダイレクトでアクセスするのは難しいと思いますので、情報の拡散のしやすさと、情報の簡潔さが重要な気がします。拡散しやすいメディアといえばネットです。

しかし、口伝すれば情報の形はどんどん歪みますし、情弱がその情報の大本である専門書や演説にアクセスしても、難しくて読めません。

なら、その情報を見やすく読みやすい形に変換（イラスト、マンガ、SS、動画、多方面の変換が必要なのでここはかなり夢物語ですが…）できれば、情弱はその噛み砕かれた情報にまずアクセスすればいい。

わいのような情弱は難しい話が嫌いなだけで、知識欲が無いわけではないと思います。その噛み砕かれたものが情報の全てを説明できなかったとしても、情報の入り口に立つことはできます。

情弱が、情報の入り口に立つだけでも知識格差は少し縮まるような気がするのですが…。

知識格差は誰かが故意に是正しなければこのまま拡大する一方だとわいもおもいやす。

件

302 ：tougen ：2015/05/14(木)20:40:57 ID:hr0: >>298
政権とるとこまでいくのかな?ただ政治関連の友人なんだが、はっきり言われた内容が議席をとるにはお金がなさすぎるってさ

お金は元々手元の現金で250万円で、ある重要な会社で使えるお金が40万円
これでも少ないらしい

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303 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:41:13 ID:6uX: >>297
その友人は何者？

後、出版する予定の本の行方
起こすと言っていた会社はどうなった？

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304 ：河童：2015/05/14(木)20:41:45 ID:Ocj: 維新政党新風、ちょいと過激な右派政党だ。
弱小政党で議席も持っちゃいないががんばってるぜ
代表とは電話で話した事もあるよ

件

305 ：O ：2015/05/14(木)20:42:04 ID:cX2: >>297
乙　あらら　わいは買い物に行くので帰ったらよみます

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306 ：tougen ：2015/05/14(木)20:42:58 ID:hr0: >>300
ありがとう。本当に感謝している。
正直、vipを舐めてたところもあるかもしれん、
ただ、失敗には終わったがまたアイデアが降りかかったらその時はまたよろしくな！
使えるお金は少なからずあるんでなw

件

307 ：tougen ：2015/05/14(木)20:43:48 ID:hr0: >>305
O氏...なりげに一番感謝してる
おう！よろしくな

件

308 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:44:46 ID:atV: >>302
取るまではいかないよね絶対ｗｗ
そうか、じゃあ政権とるより前に政党結成、そのために人員確保…みたいに逆算した時どこまでできそうなの？
このプラン自体を放棄するにしても政治介入を通して改革するんだよね？

件

309 ：tougen ：2015/05/14(木)20:46:48 ID:hr0: >>303
本の会社と重要な会社は別にあるってことは
もう言ったかな？まあそういうことなんだが

本の会社は友人が勤めている会社に新書を通して貰えるらしくて約束していたんだ。
本自体は9割書けたので、この計画の有無関係なしに出版してみようと思う。

勿論筆者はtougenな
また本出したらここくるぞ

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310 ：tougen ：2015/05/14(木)20:47:15 ID:hr0: なんかもう疲れちまった
疲れたというよりかは悲しい

涙が止まらん

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311 ：tougen ：2015/05/14(木)20:48:02 ID:hr0: 本当にみんなごめんな

みんなの
時間・希望・優しさ・知恵
全部無駄にした気がする

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312 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:48:06 ID:ggS: >>302
そりゃ政治は金かかるよ
そんな大前提を友人に言われるまで
分からないようでは政治はムリ

やっぱり1議席獲得どころか立候補すら難しかったね
有名な泡沫候補みたいに
毎回立候補するだけでもマネできないんだよ

1件

313 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:48:32 ID:ICM: >>311
草の根だっていいです
現状に不満があるので努力は惜しみません
出来るなら醒めないでください

件

314 ：tougen ：2015/05/14(木)20:49:14 ID:hr0: >>312
そうなんだよな...
そんなに金ないって言ったら、友人に鼻で笑われた

件

315 ：河童：2015/05/14(木)20:49:33 ID:Ocj: 供託金だけで国会議員の場合３００くらいいかなかったか？

件

316 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:51:01 ID:ICM: 衆議院小選挙区300万円有効得票総数÷10
衆議院比例代表600万円当選者の2倍を超える人数分）
参議院選挙区300万円有効得票総数÷議員定数÷8
参議院比例代表600万円当選者の2倍を超える人数分）
都道府県知事300万円有効得票総数÷10
都道府県議会議員60万円有効得票総数÷議員定数÷10
指定都市の長240万円有効得票総数÷10
指定都市の議会の議員50万円有効得票総数÷議員定数÷10
指定都市以外の市の長100万円有効得票総数÷10
指定都市以外の市の議会の議員30万円有効得票総数÷議員定数÷10
町村長50万円有効得票総数÷10
町村の議会の議員供託金無し

件

317 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:51:18 ID:atV: ん？え、もう終わりぱてぃーんなのか？
別の案考えて筋道立ててＳＮＳで活動しようぜってならないのか？
ちょっとそれはつまらないぞ？

件

318 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:51:19 ID:ggS: まあ政治家になろうとする前に
まず本を出すところから始めればいいよ

政治家じゃなくても人々に影響を与えることはできるから
その主張が人を惹きつけるものなら

件

319 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:51:24 ID:6uX: >>309
著名もtougenにするのかw
出るのを楽しみにしている。

問題が資金面ならまだ可能性が無い訳じゃないのでは？

1件

320 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:51:33 ID:61t: >>310
傷心のところ失礼します。

正直、あなたが友人からの、その程度の言葉で、このような発言をすることに驚いています。

そもそも、誰でも初期段階で気づくようなレベルのそんな話で、簡単に挫折してしまうんですか。

正攻法ではいかず、誰も思い着かないアイデアがあると言ったのは、なんだったのですか？

件

321 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:52:19 ID:atV: コレで終わりはつまらないってばｗｗ

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322 ：tougen ：2015/05/14(木)20:52:19 ID:hr0: すまん
今日はもう寝る

みんなありがとう、そしてごめん！！！
実は俺な、舌癌になってたんだそれで美味いものも喰えなくなって、何か急に野心が出てきたんだ。

もっと勉強しないとな
でも当分はゆっくり休むよ本さえ出したら夢の半分は叶ったもんだしそれに...時間がないんだ。

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323 ：河童：2015/05/14(木)20:52:58 ID:Ocj: >>319
演説うまけりゃ集まる

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324 ：tougen ：2015/05/14(木)20:53:30 ID:hr0: >>321
つまらないのは分かってる
期待してくれてたから...後から無理でしたー
よりかはダメージ少ないだろ許してくれ

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325 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:54:17 ID:61t: >>321
前に僕が話した、後者、いやそれ以下でしたね。

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326 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:54:36 ID:ICM: 準備期間が長くなったって話じゃないんですか？
落ち着いたらもう少し詳細を聞かせてください
…

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327 ：tougen ：2015/05/14(木)20:55:21 ID:hr0: >>323
冗談じゃなくて、自分の尻の筋肉を使わないといけないほど舌癌ってのは酷いもんだぜ
今はまだ余裕で泣け叫ぶこともできるけれども、急に話せなくもなる

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328 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:55:35 ID:6uX: >>324
問題が金だけなら金を集めるか、金のかからない方向に行くか出来ないのか？

件

329 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:55:40 ID:61t: >>326
ここまでの流れでは、残念ですけど>>1さんが想定外の能力の低さだったと言うしかないと思いますよ。

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330 ：tougen ：2015/05/14(木)20:56:17 ID:hr0: 悪いけれども、ここにいると罪悪感が強すぎて
気持ち悪くなる...
じゃあな

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331 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:56:32 ID:atV: >>322
余命なんかも宣告されてんのか？
今度来たときでいいから教えてくれ

そんで俺はまだ期待しているから、>>1じゃなくて>>1の案にな。
それを間違えないでくれ。俺は最初からお前じゃなくお前の考えに感銘を受けていたんだ、
お前が絶望しようとその理論は消えないし変わらない。それに届くか届かないかの違いで理想はずっとあるんだ。
テンション下がったのは分かったが辞める理由は何一つ聞こえてこない。

>>325
そのアイデアすら聞けずに終わるのは少し想定外ですねｗ
これじゃ納得できない

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332 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:57:01 ID:ICM: >>329
まだ、ショックでまともな思考が出来てないと信じます
駄目なら僕は僕で考えていることをやります

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333 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:57:15 ID:ggS: 癌とはお大事に
病気の治療のために金をとっときなよ

生きてるうちに自己主張がしたいなら
本やサイトで書くとか
いくらでもやりかたがあるだろうし

件

334 ：河童：2015/05/14(木)20:57:24 ID:Ocj: >>327
病気まず治せよ
俺も病気抱えてんだ。
俺のは治らん。
おまえは治せ。

件

335 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:58:37 ID:61t: >>332
すみませんが、常識レベルのことを単なる友人に聞いた程度でショックを受けるレベルの人に、これ以上は何も期待できないと思いますよ。

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336 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:59:19 ID:ggS: このまま解散はちょっと惜しいな

せっかく人集まったから
1のかわりに話しないか？

件

337 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)20:59:20 ID:mQj: 最初から言ってるじゃん
基礎知識が足りないにも程があるって

件

338 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:00:46 ID:61t: >>331
何といいますか、私が最低限で想定していたよりもレベルの低い人物だったと、ほぼ確信できてしまいましたから...残念です。

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339 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:01:26 ID:ggS: 政治に参加するのは金かかるからムリだけど
1の主張で可能性があるとしたら
SNSで何かやることだと思う

政治の分野じゃないけどイメージとしては
マンガの新都社みたいなああいうの
なにかのコミュニティを作るくらいはできると思う

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340 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:01:31 ID:atV: >>330
おい、一つだけいうけど思い上がるなよ。
お前のことを教祖だと持ち上げているやつなんて一人も居なかっただろ。
まだ誰もお前に対して投資していない、金も時間も（スレにいるあいだはつかったかもしれんが）
素人の案が最初から通るなんて期待するのは馬鹿だ。ただ希望を理論にできないのはもっと馬鹿だと俺は思っている。世の中の人間がほぼ馬鹿に見えるんだよ。
そんななかお前は稚拙ながらも理論を一生懸命考えて引っさげてここまで人間を集めた。それ自体は紛れもない事実だ。俺も夢を見た。

もう一度言うけど、思い上がるな。
お前はギフテッドにでもなっていたつもりか、信託を受けた特別な人間だとでも思い込んでいたのか？違うだろ。
理想は間違っていない。理論が間違っていたんなら直せば言いだけだ。
期待されていたなんて思い上がるんじゃねえよ

1件

341 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:03:17 ID:mQj: >>339
ROMってすぐに逃げられちゃうよ

件

342 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:03:27 ID:ggS: 政治家にならなくてもうまくコミュニティを作れれば
あるていど近いことはできるんじゃないかと思う

件

343 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:03:56 ID:ExS: つーか金の問題は前からここで何度も指摘されただろ
それを今まで無視した挙句友人から言われたらすぐ引き下がんのか
1は賛同者を募ってたんじゃないのか
賛同者は無視で友人からの言葉だけで傷心とか
どれだけメンタル弱いんだよ
俺はてっきり本だして自分の考えの普及プラス資金の調達を
考えてるのかと思ってたけど
ちなみに1のような考え持ってるやつらはいろんなとこにたくさんいるぞ
それを形にできるやつが勝者
形にすらできないやつが負け犬っていうんだ

1件

344 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:04:22 ID:6uX: SNS立ち上げ位はしても良いとは思うけどな

2件

345 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:04:34 ID:ggS: たとえばさオレらが
政治に期待するのは
税金を安くしてほしいとかだろ
でも政治家になってもかんたんにはできないんだよ
それだったらコミュニティで近いことを
やればいいんじゃないかと思う

件

346 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:05:19 ID:atV: >>338
それは否めません、残念というよりも驚愕です。
精神力というか、まずもって友人に話を通して周りからも賛同を得ていたというような話を聞けていたのでそうだとばかり思っていました。
それが一人の、本当に一人の人間に笑われて曲がってしまうほどの意見だったのは以外で仕方ないですね。
なんか虚無感すごいですね

件

347 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:05:29 ID:mQj: >>344
最初からSNSもできないからPG募集してるのに無理じゃね

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348 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:05:46 ID:61t: >>343
僕も資金面は指摘していましたけど、何とかなる案があると一点張りでしたからね。

かわいそうですが、かなりの無能でしたね。

1件

349 ：tougen ：2015/05/14(木)21:06:13 ID:Z6k: なんでこうも俺の人生は上手くいないのかな
いっつもいい考えあったら頑張って行動してきたのに、、、生きていくってつらいなぁ

ここでも最初はみんな楽しかっただろう？
変に知識さらけ出そうとする者がこないまで
俺はもう政治には手を出せないし出したくもない。
これ以上期待しないでほしい。胸が痛い

3件

350 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:06:21 ID:ggS: たとえばの話だけどさ

物々交換のコミュニティを作るとするだろ
それで安く生活できたら
政治家にならなくても目的は達成できてるんじゃね
日本全体じゃないからスケールは小さいけど

2件

351 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:06:29 ID:atV: さっきＳＮＳも進行中っていってたから出来るんじゃないか？
できなきゃ本当にここで終わりだし。そこばっかりは>>1次第

件

352 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:06:36 ID:ICM: >>335
始めに考えていたことを聞くまでは何とも…
癌の方がどれほどストレスを感じるかわかりませんし…

>>340に同意します
将来を確約されたわけでもなく、別に話を聞いていただけなので

件

353 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:07:10 ID:ExS: >>348
いや、ほんと最低でも数千万くらいあるのかと思ってたけど

件

354 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:07:29 ID:atV: >>350
コミュニティ参加者はどこから物を持ってくる？
最後には消費されるものを手に入れるために物と物を交換しているんだから無理だろう

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355 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:07:51 ID:ggS: >>344
SNSならできるよな

>>347
普通のSNSならレンタルで楽勝
ただもし独自機能が必要ならPGいるよな

1件

356 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:08:16 ID:61t: >>349
基本的な知識を得てから、ある程度の数の事例をみて、周りの意見にブレずに、数年単位で実行する。

これができれば、全てのことでそれなりの成果は出ますが、きっとあなたはそうしてこなかったのでしょう。

うまくいかないのは必然です。

件

357 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:08:16 ID:ICM: >>354
貨幣を使えばいい

1件

358 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:08:46 ID:atV: >>349
お　も　い　あ　が　る　な
期待はしてない、正直最初から>>1自体には期待していないんだって俺は。

件

359 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:09:31 ID:61t: >>350
物々交換サイトやコミュニティは、今までたくさんあって、どれも廃れていますよ。

件

360 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:09:48 ID:atV: >>357
貨幣は誰が手に入れる？
その人間は負担が大きくなるのでは？
狭いコミュニティと世界というコミュニティをつなぐ人間は？

1件

361 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:09:51 ID:mQj: >>349
楽しんでないから
車だよっていうから見たらダンボールで
開けたらいいんだよっていわれて
開けたら空っぽでコケた状態だから

1件

362 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:10:20 ID:atV: >>361
まだあけてもらってすらいないよ

件

363 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:10:55 ID:ICM: >>360
それだと小売をすっ飛ばすというだけの話ですね…

件

364 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)21:11:13 ID:ggS: 350はオレなんだけど
1に触発されてちょっと思うところあるから
アイディアを書いていいか

350の延長なんだけど
物々交換ってのはひとつのアイディアで
たんなる既存のコミュニティじゃないんだ

2件

365 ：tougen ：2015/05/14(木)21:11:19 ID:Z6k: そもそも資金は新車買える分って言わなかったか？
300万円で新車は買えるだろ。確かに政治に参加するには少なすぎるかもしれなかったが

なんか手のひら返されたように言葉が強くなったなw

7件

366 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:12:05 ID:ICM: >>365
皆興奮してるので仕方ないです
どこまでが不可能で
どこまでが可能なのか聞かせていただけませんか？

件

367 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:12:40 ID:Q5p: まぁまぁ1はそのいきで別の形で成功すればいいんやで

件

368 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:12:46 ID:atV: >>365
最初から言葉はきつかったよｗｗ
>>1に向けられた言葉じゃなくて>>1の理論に向けた言葉だからしかたないだろ？
もろい理論は壊れやすい。それがばれただけじゃないか。俺たちはその全貌すら知らないわけだけど。

件

369 ：河童：2015/05/14(木)21:12:50 ID:Ocj: >>364
よしこい

件

370 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:12:51 ID:mQj: >>355
レンタルの知識もないし
金もない
店だったら帰ってくれっていわれるわ

件

371 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)21:13:05 ID:ggS: たとえば物々交換だけじゃなくて
シェアハウスとか
カーシェアリングとかあるじゃん
そういうのを組み合わせたら
小さな国家に近いコミュニティにならないか？

ダッシュ村のネット版みたいなイメージというか……

2件

372 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:13:09 ID:atV: >>364
ききたい

件

373 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:13:13 ID:6uX: >>365
それプラス何か資金を得る為のプランがあるのかとおもってたんだが

件

374 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:13:23 ID:61t: >>365
手のひらを返したのはあなたですよ。

少なくとも僕は、あなたの能力を一定以上と想定して議論していましたが、それを大きく下回っていました。

ハシゴを外された思いをしていますよ。

件

375 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:13:23 ID:atV: >>371
ほう

件

376 ：tougen ：2015/05/14(木)21:13:30 ID:Z6k: まあいい
これで300万円近いお金が浮いたと思えば気が楽だ

本当の最後にする。この書き込みで俺はネットを断つ
みんな、ごめんな
でも俺を反面教師にしてくれ！俺は300万円で好きなことして楽しくやってるから、みんなはとにかく勉強して知識を増やしてくれ

ありがとうごめんな

2件

377 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:13:57 ID:atV: >>365
それプラス画期的なアイディアがあるって言ってたじゃん！
それは？？

件

378 ：O ：2015/05/14(木)21:14:25 ID:cX2: >>376
たらいまー！って衝撃の事実！！！
けど、わいに関しては罪悪感は感じなくてもいいぞ
これもなんかの縁だしまた話そうぜ！てかもし本当にこの計画を辞めるにしても
>>1の理想の話と、ここでのみんなとの議論はわいには面白かったぞ

とりあえずゆっくり休め

件

379 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)21:14:31 ID:ggS: みんなで分け合おう型のコミュはだいたい
ぶんどりあいになってダメになるんだけど
SNSで評価とか信用をつけあう形にすればいんじゃない

2件

380 ：河童：2015/05/14(木)21:14:35 ID:Ocj: >>365
俺は国会議員の場合で１億、市議会議員の場合で１千万は必要だと聴いてるよ

件

381 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:14:44 ID:L6E: おー、近場でなんか面白そうなことやってたんだな
惜しいことしたわ

件

382 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:15:06 ID:6yl: まだやってたんかいな

件

383 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:15:07 ID:atV: 嘘だろコレで終わりは嫌だぞ俺は。
少なくともここにいる奴らは何かしら意見があって面白い。
それすらなかったことになるのは本当に惜しい

1件

384 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:15:10 ID:6uX: >>376
出版する本は気になるから発売日決定したら教えてくれ

件

385 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:15:27 ID:atV: >>379
というと？

1件

386 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:15:50 ID:mQj: >>365
選挙の知識があるなら数千万円のフェラーリくらいと想定してるから
軽自動車がでてくるとは思わないだろ

件

387 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:16:24 ID:6uX: >>379
低評価のやつに依頼して分捕るだけになるのでは

1件

388 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:16:31 ID:mQj: >>371
もうある

1件

389 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:17:26 ID:61t: >>383
残念ですけど、例のアイディアとやらも勢いで出た虚言で、何もなかったんでしょうね。

1件

390 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)21:17:57 ID:ggS: >>385
SNSに近いのだとさ
ソシャゲですごい課金してるやついるじゃん

あれソシャゲじゃなくて
SNSでリアル生活につなげられないか？

たくさん課金するやつが
クラウディングに近い形で
資金を出すみたいな

3件

391 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:18:17 ID:atV: >>389
だとしたらおどっていた自分が恥ずかしいですねー…馬鹿みたい。
期待はやめませんけどｗ

2件

392 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:18:58 ID:2yT: なんだ
そんなことかwwww
やっぱり虚言か

件

393 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:19:03 ID:mQj: >>390
子供からとったら捕まらないか?

1件

394 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:19:06 ID:6uX: 辞めるなら計画の全貌だけ語ってもらえないもんかね

件

395 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:19:16 ID:2yT: 本当に躁鬱だったんだな
まさかの事実だ

1件

396 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)21:19:23 ID:ggS: >>387
どういう意味？
ネットオークションみたいに
低評価をはじき出す仕組みを考えてるんだけど

>>388
たとえばどんなサイト？

2件

397 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:19:34 ID:atV: >>390
着眼点がふつうに面白いと思う。

1件

398 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:19:41 ID:2yT: 今北産業

1件

399 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)21:19:47 ID:ggS: >>393
18歳以上とか何かの制限いるだろうなとは思う

件

400 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:19:54 ID:atV: >>398
お
わ
り

1件

401 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:20:06 ID:6uX: >>396
すまん、そういう意味なら反論ない。

件

402 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:20:13 ID:2yT: >>400
わろたwwww
なんかでもつづいてるじゃん！

1件

403 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:20:47 ID:ExS: >>391
結局1は自分の考えを現実にすり合わすだけの知識が
一切なかっただけだな
自分の主張はしたが最初から最後まで世の中を甘く見すぎてた

1件

404 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:20:49 ID:atV: >>402
いま新しく面白そうな意見がでてきたところだから
いいときにきたかもしれないｗ

1件

405 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:21:01 ID:ICM: 皆さんお疲れさまでした
>>390
金持ちが投資してってことですね？
投資したときのメリットについてはどうでしょう

1件

406 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/14(木)21:21:04 ID:XbB: >>395
ですよねー

3件

407 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:21:20 ID:61t: >>391
世の常ですが、人を見抜くと言うのは難しいですね。

僕もこのレベルの人に真剣に話しかけていたことは、誤りでした。

ただ、こんな人もいると、勉強にはなりました。

3件

408 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)21:21:24 ID:ggS: >>397
ありがとう

1も世の中を変えようという意欲は良かったと思うんだ
ただ現実離れしてるというか
政治に金がかかるみたいな現実の壁にぶちあたった

だけどそこでやっぱムリ、じゃなくてさ
金がかからないネットでやりゃいいと思うんだよ

1件

409 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:21:30 ID:atV: >>403
すりあわす、まさにその通りだね
そこを俺聞いたんだけど、っていうか直接聞きたかったんだけど。

件

410 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:21:35 ID:mQj: >>396
ご近所さんなんちゃらで探してみてくれ
ニュースでもよくでてるし

件

411 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:22:36 ID:ExS: >>406
サッカーニキもお疲れ！

1件

412 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/14(木)21:22:54 ID:RGo: >>411
さんくす

1件

413 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)21:23:16 ID:ggS: >>405
投資的側面もあるだろうけど
評価経済というのかな、リターンは金の得だけじゃなくて
名誉みたいな要素も入れないとコミュは維持できないと思う
ソシャゲとかべつに金がもうかるわけじゃないじゃん

4件

414 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:23:31 ID:6uX: サッカーニキで良いのかww

件

415 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:23:33 ID:EE1: やっぱり>>1は
躁鬱か虚言癖のただの夢追い男、しかも無能

最初から怪しいと思ったんだよ
金はある・金はあるの一点張り
結局300万円wwwwしかも友人にひと蹴りされて、絶望してる。このメンタルかつ身体が病気に蝕まれて死のカウントダウンが始まってる。
これは>>1政治になんか向いてない
まあ金は生活する分にはあるみたいだしお疲れ

件

416 ：河童：2015/05/14(木)21:23:54 ID:Ocj: >>413
自分でプログラム組むんか？

1件

417 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:24:03 ID:mQj: >>412
スレでの被害者だな

1件

418 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:24:07 ID:atV: >>407
まだまだだと実感しました。ただ>>1は糾弾されることは何もしていないので、
そこだけは俺も批判できないですね、こんなところにまできて意見を言って。
糾弾覚悟でオフ会までした、その思想自体本物だったと認め是るを得ません。っむしろ周囲の人間が浅はかだったため思い込んでしまったんじゃないかと。

>>408
その考え方はなかったよ、興味ある

1件

419 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:24:20 ID:2yT: >>404
たしかにw

件

420 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:24:41 ID:6uX: >>413
そこに居住する時にいくらか集めて分け合う。
多く出した人が相応のメリットを得るだとだめやろか

1件

421 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/14(木)21:24:44 ID:RGo: >>417
うむ

件

422 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:24:49 ID:ICM: >>406 >>407慧眼

>>413
それだと借金王カエサルが似たようなことをやったようです

2件

423 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:25:03 ID:61t: 最初のスレの精神病云々の下りの時、僕はいませんでしたけど、結果としてはあれが近かったんでしょうね。

ガンと診断され、精神的に不安定な時期に思いつき行動しスレを立て、友人の言葉くらいで脆く崩れるわけですから。

病気とまではいかなくても、精神錯乱状態に近いものがあるように思います。

件

424 ：河童：2015/05/14(木)21:25:40 ID:Ocj: >>407
あの孔明でさえも人を見抜く事ができませんでしたからね。
難しいもんだと思います。

件

425 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:25:51 ID:2yT: >>406
まさか本当だったとはねwww
変な人と思って貴方を見てたんだけれども
申し訳ない

1件

426 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)21:25:56 ID:ggS: >>416
レンタルSNSなら必要ない

物々交換みたいな機能がある
オリジナルSNSだとPGが必要

オレひとりで組むと何年もかかるが
オープンソースで複数人でやれば
できるんじゃね

PGできるやつがオープンのVIPに
どれくらいいるかどうかだけど

件

427 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/14(木)21:25:57 ID:RGo: >>422
それは褒め言葉なのか
ありがとう

1件

428 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/14(木)21:26:18 ID:RGo: >>425
おｋ

件

429 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:26:32 ID:atV: いい物を作ることが経済的にだけじゃなく精神的にも直接付いてくる
だからへんなことをしているやつははじかれて、結果コミュニティが磨かれていくってかんじ？
まだよくわかりゃん

1件

430 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:27:23 ID:mQj: >>413
禿をみてもわかるでしょうに
オクも知恵遅れも評価自演の荒らしばかり
なんかいい方法でもありますか?

1件

431 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)21:27:26 ID:ggS: >>418
ありがとう

今までにセカンドライフとか
ビットコインとかもあるし
失敗してるのもたくさんあるが
仮想現実のコミュニティは
なんかしら可能性はあると思うんだ

1件

432 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:28:25 ID:ExS: >>427
あーゆーイッチマンセー的な状況でちゃんと自分の意見を
いえるサッカーニキみたいな人も必要
天邪鬼な自分は常に少数派に立って物事を見たいと思てるんだけど
早々うまくはいかない

2件

433 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:28:42 ID:atV: >>431
その辺マジで詳しくないから分かりやすくおせーてください

1件

434 ：tougen ：2015/05/14(木)21:29:52 ID:Xtv: 待ってくれ
やっぱりいけそうだ！！さっきのはちょっと凹んでたから愚痴を漏らしてしまったんだw
IDの変更何度もすまないが>>1だ
あとでちゃんと元のIDに変えるから保証する

お金が見つかった。
まだちゃんとしたことは確信がないので言えないが

4件

435 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/14(木)21:29:55 ID:RGo: >>432
急に支持率が上がってきたｗ

3件

436 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)21:30:00 ID:ggS: >>420
シェアハウスで多く出した人が
窓際の場所を取れるとかかな
そういうのはアリだと思う

オレは市場否定派じゃないから
ただ既存のものと違って
ネットに新しい市場が作れないかと思ってる

それから金だけじゃなくて
評価経済を取り入れられないかと思ってる

件

437 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:30:33 ID:atV: >>434
いいね、待ってたよ

件

438 ：河童：2015/05/14(木)21:30:58 ID:Ocj: セカンドライフは電通もがんばってたけど結局ダメだったよね
１区画に５０人以上入れない、言語の問題、単純におもしろーない
などなどの問題があって、現在では人とすれ違う事も稀

ビットコインはなんだあれは
横領か？

件

439 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:31:09 ID:6uX: >>434
どこにあったのw
そのお金w

件

440 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:31:12 ID:atV: >>435
風見鶏多い証拠だ

件

441 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)21:31:46 ID:ggS: >>422
祭りのちょうちんに金出すとか
クラウドファウンディングのゲームで
EDタイトルに名前載せるとか
そういう形での資金調達は必要だと思うんだ

1件

442 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:32:55 ID:ICM: >>432
流れとしては絶対に間違って無かった
結果見て1を貶してるんだからさぁ…

>>434
一回落ち着いて、大丈夫？
残念ではあるけれども別に今じゃなくてもいいから
確認と練り直しを

>>441
寄付した?人の名前を風呂につけたらしいです
ローマのカエサルのことでした

1件

443 ：tougen ：2015/05/14(木)21:33:07 ID:Xtv: さっきまでの書き込みは俺じゃないと思ってくれて結構、別に二重人格とかじゃ無いから聞いてほしい

完全に視野から外していたが"本の収入"を全く考えていなかった。本を出版して貰えればその何%かは印税として入るのは知ってると思うのでお金が手に入る理由は省く

そこで注目して欲しいのが、
本の売れた枚数＝賛同してくれるってことに思いついたんだ

4件

444 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:33:38 ID:61t: >>434
少なくとも、弱小で良いので、地方銀行を口説き落としてバックにつけるくらいのことはしないと、もう誰も信用しませんよ。

といいますか、何かをするなら、銀行の1つや2つくらいは、味方にできて当たり前のレベルだと思っています。

あなたのしようとしている事については、数百万とか数千万の単位の小銭レベルでは、お金とは呼べないんです。

1件

445 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:33:50 ID:ExS: いやだからさっき俺そうレスしたじゃん

件

446 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:34:02 ID:2yT: >>435
最初からオチを見抜いていたのが凄い

件

447 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:34:14 ID:6uX: >>443
とりあえず発行部数は何部で全部売れたらいくら入る？

件

448 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:34:21 ID:mQj: >>435
なんかま

1件

449 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:34:42 ID:mQj: >>448
バグった

なんかまた

件

450 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:35:15 ID:atV: >>443
逆に賛同者を作ってからじゃないと売れないってことだけどそこは？
大丈夫なの？

1件

451 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:35:27 ID:r0V: >>443本の売れ行きはイコールとはいえないだろ。口コミで買ってがっかりしたほんがいくらあることか。

件

452 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)21:35:43 ID:ggS: >>429
思考の流れをまとめるよ

1は政治を変えたかったが
金の壁があってムリだった

でも政治家にならなくてもたとえば
安く生活できれば税金下げるのと同じじゃん

じゃあネットで物々交換とか
シェアハウスとかやればいいじゃん

ただそういうのってたいていだましたりうばう
フリーライダーがいてダメになる

じゃあSNSで評価をつけて信用できるようにしよう
ついでにソシャゲやクラウドファウンディングみたいに
投資してくれるやつも招こうと

6件

453 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:36:28 ID:atV: ってか小説はビッグバンが終わってからじゃなかったか？
ビッグバンにはかねかからないんだっけ、覚えてないけど。

件

454 ：tougen ：2015/05/14(木)21:36:32 ID:Xtv: すまないやっぱりなかったことにしてくれ
>>444
数千万円が少ないと考えてるみたいだが、俺はその意見には反対する。
銀行は確かに考えてなかったな...

もう少し時間を置いて考える
ただ本は売れると思うのでそこへの不安は要らない

3件

455 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:36:53 ID:2yT: >>450
たしかにw

件

456 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)21:37:22 ID:ggS: >>430
ヤフオクの評価はあてにならないよね
ただいろいろな機能をひとつにすれば
相対的にはより信頼できると思う

つまり物々交換でちゃんとした物を
送ってくれたからシェアハウスもしようみたいな
そういう相乗効果が出れば理想

1件

457 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:38:06 ID:2yT: >>454
何が心配いらねぇだよwwww
わろたこいつ終わったな

件

458 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:38:14 ID:61t: >>443
印税は8%〜12%が相場ですから、例えば1000円の本が3万部売れても、300万円程しか入りませんし、そこから税金も引かれます。

あと購入者が賛同者となるのは、せいぜい1%の人数、行動を起こすのはそこからの更に1%です。

といいますか、3万部も、もちろん売れないと思いますよ。

件

459 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:38:22 ID:atV: >>452
ちょっと分かった。
実際に住むわけじゃなくてネット上でのコミュニティで物を交換していきていこうってことか。
投資してくれる人間にはそれなりの見返りも提示してそのコミュニティでの権限も与えると。

1件

460 ：tougen ：2015/05/14(木)21:39:19 ID:Xtv: なんか、俺の計画と関係のない案の話がされているようだがやめてほしい。
そういうのをみるとさすがに苦しいw

1件

461 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:39:25 ID:mXA: >>454
てか君は本当にtougen氏なのかね？

件

462 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:39:31 ID:atV: その交換しだいで要するに地位なんかも決まってきてひいては信用にもなると。
その信用の元にコミュニティでの発言力だったりなんなりもかわると

1件

463 ：tougen ：2015/05/14(木)21:39:50 ID:Xtv: とにかく本をもって東北を始めとして
大阪まで演説することにした

2件

464 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:40:03 ID:61t: >>454
少ないと考える、ではなくて、実際に少ないです。

あなたは国を変えるのでしょう？

ダムたった1つ作るのに数千億円かかるというのに、国を変えるのに数千万では、何もできません。

2件

465 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:40:07 ID:mQj: サーバーエラーっておーぷん弱いな

>>456
シェアハウスは賃貸とかわらんから
海外なら友達以外でもやれるけど
日本じゃ厳しいぞ

1件

466 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:40:31 ID:2yT: >>464
おくのお金が必要なんですか？

1件

467 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:40:32 ID:ExS: >>463
え、手売り？

1件

468 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)21:40:34 ID:ggS: >>433
セカンドライフは仮想現実のサービス
（今で言うマインクラフトに近い）
仮想空間の土地を売ろうとしてた
もうとっくにブームは去ったけど

ビットコインは仮想通貨
PCで計算して「掘る」ことができる
決済とかにも使える
ペイパルとかガムロードみたいな
少額決済に近い部分がある

どっちもデジタルの世界だけど
じっさいに金が動いた
っていうのが重要だと思う

1件

469 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:40:49 ID:2yT: >>467
クソワロタ

件

470 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:40:55 ID:atV: >>460
まって、この流れで演説に言っても人こないかもしれない。
さっき言ってたＳＮＳの話が急務だよ、忘れないで。

件

471 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:41:30 ID:6uX: >>464
会社起こす時っていくらか融資してもらえるらしいけど、それ流用しても足らない感じ？

法的に問題ありそうだがw

1件

472 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)21:41:51 ID:ggS: >>442
それに近いことはできるし、やってると思う
MMOとかソシャゲの「称号」とかアバターとか
ギルドの身分とかそういうのって一種の名誉だよね

1件

473 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:42:15 ID:61t: >>466
前から言っていますが、国民の意識を含めて、根本的に国を変えるとすれば、最低でも数十兆円はいると思いますよ。

1件

474 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:42:24 ID:atV: >>468
ほー、全然知らなかった。
確かに効果がないわけじゃないんだね、しかし廃れたのが事実か。

原因究明と改善か

1件

475 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:43:08 ID:ICM: >>452
保険証とか完全に身分を特定したりって考えると
少し窮屈になるかもしれないですね
>>463
日時を指定していただければ行きます
乗りかかった舟ですし話を聞かせてください
>>472
今の時代にどこまで欲求を満たせるのか…

2件

476 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:43:45 ID:atV: >>1の話が言ったり来たりしてるのがすげえ心配。
>>1は普通に俺をわくわくさせてくれた人だからここでしくじって欲しくない。まだ終わってないから
やけにならないで一つだけ戻ればいいってことを忘れなで欲しい。

1件

477 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:43:49 ID:zIJ: なんか...

>>1は精神が不安定な希ガス
最初の方で躁鬱とかの話が出てたが、やっぱりかって感じる。

今だってあたかも自殺でもしそうなテンションから
サッキノハナカッタコトニシテクレ
はっきり言って病んでるだろう
元のIDを見せに来るとか言うが、どうせまたさっきのは俺じゃないとかいいそう

1件

478 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:44:30 ID:61t: >>471
事業計画を完璧に整え、過去数年の決算書を用意して、銀行が儲かると判断すれば最大で2000万円くらいは可能です。

ただし、業種や売り上げ、必要な設備投資にもよりますし、流用すれば詐欺罪に該当します。

つまりその考えは非現実的です。

1件

479 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:45:09 ID:2yT: >>473
たしかに初期から言われてたな

件

480 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:46:04 ID:atV: >>1大丈夫か生きてんのか

件

481 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:46:17 ID:2yT: >>476
なんか残念だな
結局、>>1はただ今したいことをしただけだろう

件

482 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:46:59 ID:6uX: >>478
さんくす

それだけの下地があってやっと借りれるんだな。
起業したての会社じゃ無理だな。

1件

483 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:47:53 ID:2yT: >>477
さっきの話はなかったことにしてくれ
→さっきのは俺じゃないンゴwwww
これが本当のIDンゴwwww

ありうる

5件

484 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:48:19 ID:0m8: 今北産業

2件

485 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:48:43 ID:atV: >>484
お
わ
り

件

486 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:48:44 ID:0m8: >>483
>>1がやばい奴ってのは分かったwww

件

487 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:48:49 ID:mXA: トリップつけとくべきだったな、、、、

件

488 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:49:03 ID:61t: >>482
ちなみにですが、若手起業家のための融資もあり、こちらは実績はいりませんが、業種も限られますし、お金は必ず設備投資に回さないといけません。

そして金額も数百万と少ないですから、雀の涙にもなりません。

1件

489 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)21:49:15 ID:ggS: >>459
そういう感じ
ネット上で小さな国を作ろうみたいな

物々交換ってのはひとつのアイディアでしかない

たとえばの話だけどさ
そのコミュニティがすごくデカかったら
部屋借りて図書館とか作れるわけだよ
これはあくまでたとえで
作るかどうかは別だけど

そうしたらスケールはすごく小さいけど
共同体ではあるじゃん

政治で日本全体をどうにかしようとするのは
金とか権力の問題があるからムリだけどさ
オレらだけで集落を作るのは可能だと思う

6件

490 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:49:48 ID:ICM: >>483
見苦しい

件

491 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:50:02 ID:ExS: >>484
>>1夢破れる
>>1復活
>>1迷走中　←いまここ

1件

492 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:50:09 ID:0m8: >>1の夢空想おとぎ話はもういいから
今の新しいアイデアについて産業おねがいしまっす

1件

493 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:50:12 ID:6uX: >>488
わざわざありがとな。
詳しいのはそういう仕事してるのかな？

1件

494 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:50:42 ID:atV: >>489
おもしろいねええ。
俺の興味の琴線に触れました、ありがとう。
個人的にもすこし調べてみる。こういうのがたのしいんだよ

1件

495 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:50:57 ID:6uX: >>489
それ面白そうやな

1件

496 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:51:05 ID:nRh: >>491
もう終わりだろw

件

497 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)21:51:08 ID:ggS: >>462
そうそうコミュニティに投資したやつは発言力があると
特定のやつが仕切り続けると既得権益で腐敗するから
株式みたいな仕組みにしたほうが健全化すると思う

1件

498 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:52:34 ID:nRh: 1はもしかして

本の宣伝...
だってtougen著者の本が並んであったら買っちゃうよな！！笑

1件

499 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)21:52:34 ID:ggS: >>465
変わらないってどういうこと？
まあ賃貸の一種だろうけど
一部屋借りるよりは分割したほうが安いでしょ？
そこでトラブルが起きないように
SNSの信用システムをくっつけるわけ

件

500 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:52:38 ID:atV: >>497
理屈は通るね、そして分かりやすい。
俺は知識がないから反対意見なんかも出てこない。
この辺に知識のある人いないのか？これ正解なのか？

1件

501 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:53:07 ID:ICM: >>500
風通しをよ

1件

502 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:53:30 ID:6uX: >>498
見つけたら立ち読みはしてしまうなw

1件

503 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:53:40 ID:ICM: >>501
申し訳無い
風通しを良くすることは必須だと思います

1件

504 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:53:44 ID:61t: >>493
いえいえ。

お金を集めることと、新たな事業を起こすかサポートすること、小さな世論を操作し影響力を作ること

大まかに言えばこれらが僕の本業です。
ですから>>1に、普段仕事で接する人たちのようなレベルを期待しており、損をした気分です。

2件

505 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:54:11 ID:atV: このスレもう半分かｗ
>>503
風通しとは？

1件

506 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)21:54:42 ID:ggS: >>474
単純に同じことやろうとしても失敗するだろうな
セカンドは電通とかバックにいて
資本力が桁違いにあってそれでも失敗したんだから

新しい形態である必要があるだろうな

1件

507 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:54:53 ID:atV: >>504
中小企業診断士的なお仕事です？？

1件

508 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:56:09 ID:ICM: >>505
責任者や上に立つもの、役員などを定期的に換えることです
腐る前に浄化する

1件

509 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:56:20 ID:6uX: >>504
そうだったのか。
やっぱ、資金の確保って初歩だよね？

1件

510 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:56:24 ID:61t: >>507
資格は持っていませんから肩書きを述べるのは難しいです。

起業家でもありますし、銀行融資のコネもありますから融資相談も受けますし、コンサル業もします。

1件

511 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:56:58 ID:atV: >>506
根本的に違う考え方で尚いいとこドリップした形態か。
必要になるのはなんだろうね、スポンサーというか初めの強力なバックアップか？
初期の動きさえあれば勝手にうまくいく理論があれば動いていきそうだし

2件

512 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)21:57:15 ID:ggS: >>475
これはそうだね
匿名だと不安だよね

けっきょく物々交換とかシェアハウスとかするなら
住所氏名は必要になるんだし

でも実名制とかどこまで個人情報が必要かは
すごい大問題になると思う
流出したらやだろうし

これはセキュリティの問題があるから
かんたんには決められない

1件

513 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:57:25 ID:Q5p: もしかして友人が1の300万に手を着けようと画策しているかもな

件

514 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:57:51 ID:atV: >>508
そこを変えないといまかえようって話してることが変わらないですからねｗ
その辺も制度を考える仕組みにしないと・

件

515 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:57:55 ID:61t: >>509
どう考えても初歩ですね。

もし仮にそれすら必要としないアイディアがあるのなら、ぜひ聞きたいと思い、>>1をウォッチしてしまいました。

2件

516 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:58:01 ID:6uX: >>512
マイナンバー制度始まるからそれって使えたりしない？

1件

517 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:58:16 ID:0m8: >>502
だよなぁ〜くそーー
まんまと1に騙された
絶対かわないぞ！！！オイ

件

518 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)21:58:29 ID:ggS: >>475
＞今の時代にどこまで欲求を満たせるのか
ソシャゲでめちゃくちゃ課金してるやついるじゃん
だからやり方しだいで可能だと思う

1件

519 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:59:46 ID:atV: >>510
じゃあ>>510がもしも考え付くとしたらどういった系等のアイディアになりますか？
本当に>>1が考えていなかったとはどうしても思えないんです。ないですか？

2件

520 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)21:59:54 ID:0m8: なんか超面白そうな話になってるな

件

521 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:01:04 ID:ICM: >>511
始めは勢いに乗れるから良いとしても
持続させるのが難しそうで…
>>518
性欲やら何やら色々混ざった結果じゃないでしょうか

2件

522 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:01:10 ID:TzE: >>519
いっちは釣り宣言してるじゃんw

1件

523 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)22:01:15 ID:ggS: >>492
政治に金がかかって日本全体変えられないなら
ネット上でコミュニティを作って
オレらたちの生活だけ変えればよくね？

>>452
>>489
三行じゃないけどここらへんが
新コミュニティ構想のまとめ

1件

524 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:01:26 ID:r0V: なんか漫画の空想自治区みたいになってきた

1件

525 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:01:37 ID:atV: >>522
え、まじ？どこ？

件

526 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:02:03 ID:0m8: たすかるぜ
>>523

件

527 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:03:16 ID:atV: >>521
そこのシステム次第では本当にうまくいきそうで。
ただ俺がこういう考え方をするときっていうのは沈んでいる時か無知な分野の話に限るので
議論のお役には立てそうにない。

1件

528 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)22:03:35 ID:ggS: >>494
>>495
面白そうって言ってくれる人がいるとうれしい

まだ実現するかどうかも分からないし
最初はスケールが小さいところから
始めることになるだろうけど
でも政治にくらべたら可能性はずっと高いと思う

1件

529 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:04:13 ID:TzE: >>528
とても面白いと思うし、手を貸したい。
これこそ話し合いの場を設けてもいいのでは？

1件

530 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:04:25 ID:ExS: >>515
そうなんだよな
>>1のような考えは全然ありだと思う
それを実行しようとしたのもすごいことだと思う
なのに政治音痴の自分でさえもわかりきってるすら
調べてないから失望した

2件

531 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:05:42 ID:atV: とりあえずさ、>>1のSNSというかここの人間を集めた情報交換の場を作るって言うのは急務じゃないか？
おまえらこのスレ終わったらもう忘れてんだろ？

件

532 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:05:49 ID:TzE: >>530
まあ1の躁テンションのおかげで
こんな有意義な話が聞けたい

1件

533 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:06:08 ID:TzE: 変な日本語なっちった

件

534 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)22:06:34 ID:ggS: >>511
そうだなあ

創業とかスタートアップとかいう
初期の立ち上げは非常に重要だね
うまくいくかどうかがかかってる

いったんあるていど大きくなってしまえば
金で専門家雇えばたいていのことはできるから

件

535 ：名無しの戦闘力は【9】です：2015/05/14(木)22:07:10 ID:HO5: >>524
comico!

1件

536 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:07:28 ID:mXA: >>532
O氏もショックだろうなwwwww

1件

537 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:07:35 ID:96D: 1のように急に面倒くさくなって釣り宣言するように
人間は冷めやすいから、実行するならしたほうがいいかと

件

538 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:08:28 ID:atV: >>1釣り宣言したの？？
友人に笑われて金なかったってだけじゃないの？

件

539 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)22:09:01 ID:ggS: >>516
どっかで絡んでくるかもね
人を増やす必要があるから

最初はゲストで見学だけできる
HNで登録するともう少し見れる
実名登録すると実際の取引

みたいに段階的にする必要あるかな
Youtubeとか動画サイトも
見るだけならログインいらないみたいな

1件

540 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:09:23 ID:TzE: >>536
なかなか魅力的な飽き性で1には
失望と同時に笑ってしまったわ

件

541 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:11:06 ID:Rjp: なるほど

ここからが始まりですね。

件

542 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:11:34 ID:8Vq: 今
北
産
業

件

543 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)22:11:36 ID:ggS: >>521
保守は保守で難しいだろうけど
まずは立ち上げないと話が始まらない

＞性欲
うーん……ソシャゲではそれが絡むとは限らないと思う
パズドラとかモンストって性欲で大ヒットしたのかなあ

1件

544 ：河童：2015/05/14(木)22:12:12 ID:Ocj: >>515
すごいなぁ、俺は金融知識皆無だからあんたさんがかっこよく見えるよ

件

545 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:13:02 ID:mQj: とりあえずシェアハウスは誰が提供するの?

2件

546 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:13:25 ID:ICM: >>527
何を目指していくかってことが明確なら話は変わるかもしれません
>>543どう考えますか？

件

547 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)22:14:31 ID:ggS: >>529
ありがとう

＞話し合いの場
そうだよなあ

本当に実現させるなら何年もかかるだろうし
飽きっぽいVIPPERが離れないための
方法も考えないといけないね

1件

548 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:14:45 ID:ICM: >>545
バブル期にかなりのマンション、アパートが建っている筈で
高齢で管理しきれない人もいるかと思います
それでどうでしょうか

2件

549 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:16:51 ID:atV: 誰か交流する場所作らん？この話はあれじゃん、>>1の話みたいに秘密裏にする必要もないみたいだし。
>>547次第だけれど、俺何の役にも立てないからそんくらいなら探してみるよ？

2件

550 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)22:18:12 ID:ggS: >>545
シェアハウスの具体的な話をすると

賃貸だと大家から借りたものをまた貸す
二重契約が難しい話になりそう

購入なら自分たちが大家だから
権利問題は大丈夫だけど今度は
購入費用が高いから
資金の割合とか別のことで揉めそう

1件

551 ：河童：2015/05/14(木)22:18:28 ID:Ocj: >>549
オープンピーねのレンタルがあったはず

1件

552 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:18:31 ID:6uX: >>530
普通にググればわかりそうだよな

件

553 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:19:22 ID:6uX: >>535
マジカルゴ好き

件

554 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:19:45 ID:mQj: >>548
大家にしたらシェアハウスってだけで貸してくれないかと
事業にしたら倍はとられるよ

2件

555 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:20:10 ID:61t: >>519
残念ですが>>1は考えてなかったと思いますよ。

非常にザックリですが、僕が仮に>>1なら、まず目標達成の期間を最低でも30年は確保しますね。

30年というのは、今まだ生まれたばかり〜幼稚園くらいの世代が、社会に対して影響力を持つ最低限の期間です。

そして、教育会に入り込んで行き（具体は省きます）、教育そのものから変えるよう試みると思います。

件

556 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:20:29 ID:6uX: >>539
それだと初期段階から賑わうようにしないとな。

1件

557 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)22:20:34 ID:ggS: >>549
そうだね、とりあえず今はオープンのスレで足りてるけど
本格的に進めるときはこことは別の場所が絶対いるよね
リアル住所とか金の話とか絡むなら

件

558 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:22:13 ID:ICM: >>554
僕の祖父が栃木ですが古アパートを四棟持っています
入居率は2～30%と聞きました
おじが3人いるのでこれは借りられませんが、
持て余している人は必ずいます

2件

559 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:22:27 ID:mQj: >>550
誰の名義かってだけでもめそう

1件

560 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)22:23:22 ID:ggS: >>548
シェアハウスの物件についてだけど

最初は遊びから始めるほうがいいかもしれないと思ってる

っていうのはいざ自分が住むとなると
額も大きいしトラブルが怖いからなかなか進まなそう

最初は別荘的なものでどうかなと思ってる
自分の家は別にあってたまに遊びに来るところみたいな

というか別荘のシェアリングとかもすでにあるし
なるべくそういう手軽な形態から始めたい

件

561 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)22:25:07 ID:ggS: >>551
普通のSNSでいいならレンタルSNSだけど
オリジナル機能を持ったSNSが必要なら
OPENPNEをベースに改造するのがいいね

件

562 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:26:26 ID:mQj: >>558
身内には貸しても
俺がいったところで貸してくれないかと
遠くちゃ人が集まらないし本末転倒になっちゃうのよね

1件

563 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:27:19 ID:atV: 今ＳＮＳつくってるから少々お待ちを

件

564 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:28:01 ID:6uX: どこから始めるかってのも重要じゃね？
田舎なら土地安いけど人が居ないし

1件

565 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)22:29:01 ID:ggS: >>554
そう、だから難しいよね

オレが考えてるのは購入
これは極端な例だけど

たとえば100人でド田舎に1軒の家を買う
そうすると住めないけどめちゃくちゃ安い

それでSNSでスケジュールがぶつからないようにして
とりあえずは別荘みたいに使う

んで長く使うやつがほかのやつから権利を買っていって
少しずつのばしていく
100人が5人にまでなったら普通のシェアハウスとか

これはあくまで例でそう上手くいくかは分からないけど
やり方はいろいろあると思う

3件

566 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:30:16 ID:ICM: >>562
そうですね…
地域に根付いた不動産屋と通じていないと
そもそも存在すらわかりませんよね…
>>565
場を提供する感じですか？
自分達で参加することを考えていますか？

1件

567 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)22:30:50 ID:ggS: >>558
NHKでもやってたけど
いま空き家ってすごく多いんだよね
安く借りる方法とかあったらいいんだけど

1件

568 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:31:19 ID:6uX: >>565
これだと、その家を維持、管理する人はどうする？

1件

569 ：河童：2015/05/14(木)22:32:33 ID:Ocj: >>567
７年こっそり住み続ければ私物化できなかったっけw
民法で

2件

570 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:32:42 ID:8Vq: 1はなんでダメになったのか気になる

1件

571 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)22:32:47 ID:ggS: >>556
VIPなら見るだけの野次馬ならすぐ集まるんじゃない
本当にリアルで参加、となると減りそうだけど

件

572 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:33:39 ID:6uX: >>569
そんなんあるのかw

件

573 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:34:04 ID:8Vq: W

件

574 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:34:10 ID:8Vq: わろたな

件

575 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:34:14 ID:8Vq: いろ

件

576 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:34:19 ID:8Vq: か

件

577 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:34:24 ID:8Vq: い

件

578 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:34:29 ID:8Vq: ろ

件

579 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:34:47 ID:8Vq: あ

件

580 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)22:34:48 ID:ggS: >>559
そうだね

リアルに生活とか金とか絡むと
かならずもめ事が起きるよな
法律とか絡んで難しいし

だから最初のうちはネット上でできる
コミュニティがメインになるか
ただのお遊びなら参加しないって奴もいるだろうし
何かと難しいけど

1件

581 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:35:28 ID:atV: 一応作ったんだけどさ、俺のページからコミュニティに参加してもらうってことでいいんかな？
このスレ終わっても話せるように、あと分かりやすいように。
http://itigannbare.pne.jp/member/1

2件

582 ：河童：2015/05/14(木)22:35:41 ID:Ocj: >>570
供託金くらいしかお金持ってなかったぽい
その他に人件費や事務所費や選挙カーや組織票集めなどにお金かかる事をどうやらわかってなかったのかも

2件

583 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:36:03 ID:atV: いろいろ適当だが勘弁してくりゃれ。

件

584 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:36:09 ID:mQj: >>565
100人で名義を登録するのか?
田舎って維持費は高いよ

1件

585 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:36:30 ID:xUt: >>581
パスは！

件

586 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:36:31 ID:Ria: >>582
てかそもそもそれだと革命じゃなくて普通の選挙活動だけどねｗ
低能な１だったんだよな

件

587 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:37:11 ID:ggc: 1

件

588 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:37:16 ID:ggc: か

件

589 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:37:47 ID:mQj: >>569
20か25年だけど
改正されて登記関係のはダメになったはず

件

590 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:37:53 ID:MYM: うるせ

件

591 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:37:59 ID:MYM: しこってろ

件

592 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:38:04 ID:MYM: かつ

件

593 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:38:10 ID:MYM: おれは

件

594 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:38:15 ID:MYM: ゆ

件

595 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:38:19 ID:MYM: め

件

596 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:38:23 ID:MYM: み

件

597 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:38:27 ID:MYM: る

件

598 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:38:30 ID:MYM: て

件

599 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:38:34 ID:MYM: ん

件

600 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:38:38 ID:MYM: さ

件

601 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:38:39 ID:6uX: こ

1件

602 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:39:00 ID:MYM: >>601
あ？

件

603 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:39:27 ID:6Ju: あれ>>1は？
今北産業

1件

604 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)22:39:35 ID:ggS: >>564
重要だね

それでオレは田舎から始めるほうがいいと思ってる
なんでかっていうと額が大きいと困難も大きいから

これはすごい極端な例だけど
田舎だと百万円台で土地建物買えたりする
それを100人で買えば1万円台で買える

もう最悪捨ててもダメージない
っていうくらいの額にすれば
気軽に参加できると思う

2件

605 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:39:57 ID:ICM: >>603
残念
もう
いない

1件

606 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:40:21 ID:mQj: >>580
ネトゲの仮想空間でも家賃でもめてるからね
リアルでも何人に踏み倒されたり
居座られて退去に苦労したか

1件

607 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:40:42 ID:6Ju: >>605
なんでw
盛り上がってたのに

2件

608 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:41:09 ID:K8j: >>607
ただの釣り

件

609 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:41:24 ID:6uX: >>604
そんくらいなら行けるかもしれんな。
その100人をどう集める？

1件

610 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:41:38 ID:ICM: >>607
精神が衰弱してる
正常ではなくなった

件

611 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:41:45 ID:mQj: >>582
一円起業と間違えたんじゃね

件

612 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)22:42:31 ID:ggS: >>566
シェアハウスは特定の地域になるから
全国から集まるネットだと不利なんだよな

だからシェアハウスはかなり後でやることで
最初は物々交換とか土地が絡まないことから始めたい

あと提供する側とされる側と
分かれていたほうがいいかも

しょせん2ちゃん発のコミュなんで
私生活を晒されて炎上したりして
運営が困難になると困る

1件

613 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:43:08 ID:mQj: >>604
それ住めない場合が多い

1件

614 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)22:44:04 ID:ggS: >>568
そうだなあ

払う額は管理費も込みにして
管理するやつがそのぶんもらえる
みたいな形態が理想

うまくいくかは別にして
ミニ国家なんだから
雇用も提供したほうがいいだろ

1件

615 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)22:45:08 ID:ggS: >>581
まずパスが分からない

件

616 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:45:24 ID:mQj: >>612
オフ板や趣味板でも交換スレはオワコンだけど大丈夫か?

1件

617 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:45:37 ID:6uX: >>614
維持管理する人
治安維持、警備する人は必要じゃない？

1件

618 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:46:09 ID:6Ju: ここまでの計画を1にしてもらおうや！
1ならなんとかできそうやろ！！

1件

619 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:47:33 ID:atV: MoMAWSfm
ごめんこれパスな。

2件

620 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)22:47:35 ID:ggS: >>584
うん事務が繁雑になるから
100人で名義を持つわけにいかないよな

ひとりが買って他は使用権を持つとか
法人を立ててその株式を持つ
みたいな形で間接的にどうにかするとか
ここらへんの法律事務がかなり難しいと思う

1件

621 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:47:47 ID:K8j: あ

件

622 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:47:55 ID:K8j: か

件

623 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:47:59 ID:K8j: さ

件

624 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:48:03 ID:K8j: た

件

625 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:48:07 ID:K8j: な

件

626 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:48:12 ID:K8j: は

件

627 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:48:16 ID:K8j: ま

件

628 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:48:21 ID:K8j: や

件

629 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:48:25 ID:K8j: ら

件

630 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:48:30 ID:K8j: わ

件

631 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:50:59 ID:6uX: >>619
入れないw

件

632 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:51:10 ID:FQK: ごっつ興味はあるのに

件

633 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)22:51:16 ID:ggS: >>606
不動産の管理って難しいんだよな
いきなりシェアハウスから始めるのは難しいと思う
ダッシュ村とかああいうのをイメージしやすいから
構想としては魅力的だけど

リアルでやるとしたらオフ会から始めて
どっかの会場を借りて
1日何かのイベントを開いてみるとか
少しずつ拡大していかないと難しそう

1件

634 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:51:16 ID:FQK: めあどは？

件

635 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:51:32 ID:mQj: >>620
500万円の家に法人登録が1000万円じゃ無茶じゃね

1件

636 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:53:16 ID:atV: yuukundesuo@gmail.com
メアドもいるのな、無知ですまん

1件

637 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)22:54:02 ID:ggS: >>609
いきなり100人は集まらないよな

でもたとえばだけどピクシブって
最近コンテンツ販売もやり出したんだよ

だからネットのコミュニティから始めて
それから何か、物々交換、何か、シェアハウス、みたいに
だんだんリアルに進出するみたいな感じになるだろう

マンガなら新都社とかあるし
まずネット上で何をやるかって問題はあるけど

件

638 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)22:55:50 ID:ggS: >>613
そうだろうね

でもボロ物件をDIYで
リノベーションするとか
何かの工夫は必要だと思う

1件

639 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)22:56:57 ID:mQj: >>633
親戚の畑を借りて
無料でこりん星(茂原)に家庭菜園をもたなイカ?
ってやっても誰も来なかったからな
浜辺でバーベキューとか全滅したし

うまくいったら参加者にはなりたいかも

1件

640 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)22:58:19 ID:ggS: >>616
そうかもしれない
でも物々交換もシェアハウスもこだわってない
コミュニティの例でしかないんだよ

たまたまこのスレを見て
今日出したアイディアなんで
ぜんぜん固まってないし
もっと良いアイディアを出してほしい

1件

641 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)22:59:46 ID:ggS: >>617
管理は大変だろうな

ただかりに警備が必要だとして
カメラをネットで監視するとか
なるべく経費がかからないようにしたい

件

642 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:00:14 ID:mQj: >>638
床が抜けてて電気ガス水道電話すらないとかホントにあるから

1件

643 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)23:00:41 ID:ggS: >>618
終了宣言したし
闘病生活だしで
大変なんじゃない

1件

644 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)23:01:53 ID:ggS: >>619
うーんメアドのほうはどう入力するんだろう？
新規登録画面とかないの？

1件

645 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:02:29 ID:hh5: >>643
は？
1はまだ終わったなんて言ってないぞ？？
勝手に終わらせるな
俺はまだ諦めてない

1件

646 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:02:32 ID:mQj: >>640
正直なとこ田舎の永住みたいに金でもくれないとダメかも
役所がやってもダメなんだもん

1件

647 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:04:37 ID:atV: >>644
え、ごめんちょっと確認するわ

>>645
完全同意

1件

648 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:05:15 ID:Awy: >>647
まだ1を信じとるんかぁ
きもいやつやのぉ

1件

649 ：河童：2015/05/14(木)23:07:17 ID:Ocj: >>648
信じてるというか
どこまでやれるのか楽しみ

件

650 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)23:08:05 ID:ggS: >>635
そうだなちゃんと実務レベルまで詰めるとなると難しい

家を1軒の買うのもスケールが大きいから
もっと小さいところから始めたいね

そうパッパッと浮かばないから
何があるかはみんなも考えてほしい

件

651 ：tougen ：2015/05/14(木)23:09:46 ID:Zhd(主): 今帰って、全部よんでる途中でニセモノ現れた！！
ボツになったなんてひとつも思ってないし、みんなだまされんなよー！！

とりあえず全部読みます！！

2件

652 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)23:09:50 ID:ggS: >>636
＞エラー
＞ログインに失敗しました。

用意してもらっといて悪いんだが
ひとりのメアドとパスを使う時点で
何かまちがってる気がするんだが……

1件

653 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:10:25 ID:atV: >>652
だよな、あらされてたからすぐ消した。すまん。
ちょっとまって。

1件

654 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:10:39 ID:atV: >>651
まってた。

件

655 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:11:38 ID:mQj: >>653
フツーにメールくれたらパスおくるでいいんじゃね

件

656 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)23:13:55 ID:ggS: >>639
リアルだと難しいよねえ

家庭菜園とかバーベキューから始めるのはいいと思うし
今ググったが千葉は場所的にもいいと思うけど

新都社が人集めたみたいに
ネット上のコミュニティがいいんだけど
ほかがやってないことで何が残っているか

件

657 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:14:40 ID:atV: アドレス悪用されたつらい

2件

658 ：河童：2015/05/14(木)23:16:02 ID:Ocj: >>657
ごめん爆笑したw

1件

659 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:16:03 ID:Qwk: >>651
もう飽きたから...

件

660 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:16:44 ID:atV: >>658
笑い事じゃねえよｗｗｗｗｗ
とりま警察に通報してておくれたすまん

件

661 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:17:11 ID:mQj: >>657
2万円でいいんですか?
スペック?
とかきたのか?

1件

662 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)23:17:46 ID:ggS: >>642
＞床が抜けてて電気ガス水道電話すらない
でもそこであきらめるんじゃなくて
それを多人数でどうにかするくらいでないと

たとえば床は直したり板を渡す
電気はソーラーで発電
ガスはカセットコンロ
水道は井戸を掘るか雨水をろ過する
電話は各自がケータイ・スマホとか

実際にやるかどうかは別として

1件

663 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:18:21 ID:atV: >>661
登録してないサイトから連絡きたｗｗｗｗ
くわばらくわばら…

1件

664 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:19:49 ID:mQj: >>662
実際やったけど大変よ

1件

665 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)23:21:05 ID:ggS: >>646
＞田舎の永住みたいに金でもくれないとダメ
一方的に金を出す仕組みは持続できない
国と違って税収入があるわけじゃないから

＞役所がやってもダメ
そう言われると厳しいなあ

ただ永住者募集みたいのが集まらないのは
職の問題が大きいと思うから
どうにかする余地があるかもしれない

2件

666 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:21:26 ID:mQj: >>663
あまりいうと悪用の仕方の指南になるから言えないけど
請求書が来ないことを祈ってるわ

1件

667 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:22:40 ID:atV: >>666
ええ、もう削除したから大丈夫だよね？
後悪用したやつ見てるなら言っとくけどそのうち当局から連絡行くから気をつけてな。

2件

668 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:25:00 ID:6uX: >>665
役所で移住者募集してる奴って職は地域協力隊（非正規）だったり面接あったりで本気で募集してるのか怪しいぞ。

1件

669 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:27:06 ID:mQj: >>665
長野のIT村とかあるけど
新築の家をあげます
税金と除雪は頑張ってね
これでもこないから

否定ばかりになるけど
苦労してる人や自治体をみてると
それで大丈夫?って思うんだわ

1件

670 ：tougen ：2015/05/14(木)23:27:21 ID:Zhd(主): ちょっとまて。本当に今までのは全てニセモノだ。
前のスレから見てもらえばわかるが、ｗとか一度も使ったことないぞ俺は。

やられたな。こういうことも懸念していたんだが。

3件

671 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)23:27:25 ID:ggS: >>664
現実には大変だろうな
ただシェアハウスにこだわってるわけじゃないんだ

政治のかわりに
コミュニティでシェアして
生活しやすくしたいっていう発想だから
シェアできれば何でもいい

1件

672 ：河童：2015/05/14(木)23:27:59 ID:Ocj: >>667
一応ウィルスチェックしておきな
そのアドレスから来たプログラムの類い、アドレスの類いは踏まない事

件

673 ：猫じゃらし隊長◆PG5cmrJMe2 ：2015/05/14(木)23:28:26 ID:9FI: 今北産業

3件

674 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:28:34 ID:oat: >>670
もうええて

件

675 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:28:52 ID:oat: >>673
新しく
始まる
なにか

1件

676 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:28:55 ID:6uX: アドレスはむやみに晒してはいけない（戒め）

件

677 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:29:29 ID:mQj: >>667
正直なんともいえない
愉快犯だけならいいんだけどね

件

678 ：猫じゃらし隊長◆PG5cmrJMe2 ：2015/05/14(木)23:29:49 ID:9FI: >>675
マジかサンクス

件

679 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:29:49 ID:atV: >>670
把握、主のマーク付いてるってことは>>1なんだろう。

ホントお前らダメだぞ曝しちゃ。しんぞうばっくんばっくんするから。
見てるであろう悪用した君も、ちゃんと警察に謝るんだぞ。

件

680 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:30:49 ID:atV: もう交流サイトとかその辺は>>1に任せて俺は見てるよ…
つかれたお…

件

681 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:30:58 ID:fiJ: 今北産業

3件

682 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)23:31:05 ID:ggS: >>668
>>669
地方が衰退してるからなあ

生活の中で住宅費の割合が多いから
シェアハウスができれば理想なんだけど

物々交換とかカーシェアや服のシェアでもいい
ネットのコミュニティとリアルの生活が結びつけば何でもいい

既存のサービスがやってることもあるし
そうかんたんに出ないと思うけど

1件

683 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:31:17 ID:atV: >>681
や
る
ぞ

件

684 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:31:47 ID:oat: まんまこれじゃんw
情けない

>>483

件

685 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)23:32:46 ID:ggS: >>673
>>681
政治で日本を変えるのは金かかってできないなら
ネットのコミュニティでシェアしたりして
オレらだけの生活を変えるくらいならできるんじゃね？

1件

686 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:34:49 ID:mQj: >>671
頑張ってみてくれ
10人中4人はヒヤカシで4人はタカリで1人はキチで払うのは1人くらいだった

1件

687 ：tougen ：2015/05/14(木)23:34:59 ID:Zhd(主): >>685
全部読めていないので頓珍漢な質問かもしれないが、君の案ではネットの出来ないものは切り捨てるということか？
それでは、ただの商売ではないのか？

1件

688 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)23:36:32 ID:ggS: >>673
>>681

あと三行じゃないけど
オレの考えのまとめ的なもの

>>452
>>489

1件

689 ：tougen ：2015/05/14(木)23:38:37 ID:Zhd(主): >>688
そのコミュニティーに入ることの出来ない存在をどの様にするつもりだろう？

2件

690 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:39:16 ID:l1m: >>689
お前もう邪魔なんだよ嘘つきが

1件

691 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:39:50 ID:6uX: >>682
難しいよな。
物をシェアするにしても、その物自体が壊れたり盗まれたりした場合の損失とか保険きくんかね？

1件

692 ：けん：2015/05/14(木)23:43:26 ID:XBM: >>483 と同じ展開過ぎて信用できないけれども
1が本当にいい案を出すなら聞きたいです。

1件

693 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:45:47 ID:6uX: >>692
そこは同意

件

694 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:47:46 ID:atV: もう眠い限界だ
また明日見に来ますみんなおつ

件

695 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)23:47:54 ID:ggS: >>686
そうだろうなあ

既存の決済システムに乗っからないと
すんなり金払ってくれないだろうね

件

696 ：tougen ：2015/05/14(木)23:48:37 ID:Zhd(主): >>690
では、いちから新しくスレを立て直すことにしよう。
俺の意見に興味を持ってくれたものはそちらに来てくれ。

そこでもう一度、正しい議論をしよう。

俺が本人である証明として、写真を添付する。
以前のオフ会の写真と同じ服を着た。

http://imgur.com/a9WHUXP.jpg

http://imgur.com/PIrsmK9.jpg

6件

697 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:49:46 ID:DgZ: こういうのがテロ起こすんだろうなあ

件

698 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:50:31 ID:atV: >>696
おｋ、証拠も確認したよー
次スレのＵＲＬよろすぃく

件

699 ：けん：2015/05/14(木)23:51:01 ID:XBM: >>696
おれはついていくぞ！！
がんばれ、ちょっとやっかいなことになったけども

件

700 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:51:04 ID:3DP: >>696
前の奴が偽物である証明をしないと、証明にならんぞ

2件

701 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)23:52:14 ID:ggS: >>687
＞ネットの出来ないものは切り捨てるということか？
そうだよ

でもこのスレもネットだから
1も最初から切り捨ててるじゃん

＞ただの商売ではないのか？
そうだよ。政治ではないね

でもたとえば出版や放送や通信は
商売ではあるだろうけど
文化的な役割も果たしている

それと同じような感じで
商売以上のこともできると思う

1件

702 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:52:36 ID:atV: >>700
逆に前の人が本物であったと仮定するならば前の人が証拠を提示しなければ前の人が本物だという証拠にはならないだよー
もうねむい

件

703 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:53:28 ID:atV: ていうかコミュニティ将軍と>>1は必ずしも共同歩調を取る必要はないんだよね、
スレは分けるの？二人の意見で。

1件

704 ：コミュニティ将軍 ：2015/05/14(木)23:53:45 ID:ggS: >>689
参加するだけならだれでも無料で
参加できる方向で考えてる
ソシャゲの基本プレイ無料みたいな感じ

でも政治だってその選挙区以外からは
投票できないからみんな参加できるわけじゃないじゃん
ネットのほうがかえって全員参加できる

件

705 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/14(木)23:54:27 ID:ggS: テスト

件

706 ：tougen ：2015/05/14(木)23:55:03 ID:Zhd(主): >>700
そんな悪魔の証明できるか？もう俺に興味がなくなったものはそれでよい。
はなからそのような志の人間と共に何かを成し遂げようとは思わない。

>>701
君の指摘ははなから的外れだな。
俺は当初から、日本のみならず、世界の人間を救う案を持っているんだ。
そこが俺とは全く異なるな。

君は君の思うように進めばいい。見た限り、すばらしい案だと思うぞ。

4件

707 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/14(木)23:55:30 ID:ggS: これこれ、日付が切り替わる前に
トリップ付けておきたかったんだ

ちょうど今やってたけど
偽物騒ぎとかに巻き込まれたくないから

件

708 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:56:25 ID:6uX: >>706
どっから偽情報？

1件

709 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:57:02 ID:atV: ねむてええでも次スレ情報見ないと寝れねええ
>>708
（主）っていうのがないところからじゃないかな

件

710 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:57:15 ID:AOG: >>706
残念だけれども1が偽物とかいうのも証拠がないんだよ。まじで>>483と同じ手口だから。
まあ、信用も興味も想像してるよりもなくなっていると思うけれども頑張ってくれ。躁鬱野郎が

件

711 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:57:21 ID:3DP: >>706
いや、俺は>>696では証明にならんってことを言っただけで、
>>696で証明できると確信した主のスキルも疑ってる

1件

712 ：河童：2015/05/14(木)23:57:33 ID:Ocj: >>696
俺もいくぜ

件

713 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:58:16 ID:atV: >>711
ぶっちゃけこんな服持っているやついないと思います！！！！！

2件

714 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:59:10 ID:3DP: >>713
>>696は本人に間違いないが、前の奴が偽物である
証明にはならない

1件

715 ：tougen ：2015/05/14(木)23:59:25 ID:Zhd(主): http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1431615440/

こちらのスレはアク禁していくから、議論になるものだけ来て欲しい。

4件

716 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:59:30 ID:vMe: >>713
白黒しかないのにか？
ジーンズだし
帽子が同じなら信用できるが

1件

717 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/14(木)23:59:49 ID:atV: >>714
まえのやつがほんものだとまずいことがあるのかな？

2件

718 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)00:00:09 ID:Scs: >>691
うんリアルだと責任問題が生じるよね

だから最初はネットからやりたいんだが……
マンガは新都社とかに取られちゃったしなあ

――政治的なコンテンツとかで人が集まるだろうか？

いやそれはシェアじゃねーだろ
と思うかもしれないけど
生活の知識をシェアするみたいな感じで

たとえば確定申告をうまくやるとか
そういう知識があるってのは
政治で税金が安いことに近いわけだから

1件

719 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)00:00:29 ID:iUu: >>716
え…あの…逆にこれもってるの？
俺なら絶対買わないんだけどもってるの…？

1件

720 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)00:00:33 ID:ZVW: >>717
どこかで嘘を付いている

1件

721 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)00:01:00 ID:Fwu: >>719
それは1が可哀想

1件

722 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)00:01:23 ID:8a7: >>718
知識売ってるSNSならもうあるよな、たしか

1件

723 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)00:01:31 ID:iUu: >>720
どこか、って言うのは？
ここに戻ってきている時点でもう嘘をついていたとしたらその目的は謎なんだけど納得いく仮説は？
俺には立てられない。

1件

724 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)00:01:52 ID:iUu: >>721
でもそれがまた証拠になるんだしいいんじゃないかな（適当）

件

725 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)00:03:03 ID:Fwu: >>717
具体的に言えば
知恵がない
金がない

なりより精神がおかしいことが明らか
これは序盤から言われてる。
テンションの高低差が凄い人だと判明した。
すぐに飽きる。まだ何も固まっていないのに話だけ進んで結局自爆する

件

726 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)00:03:28 ID:ZVW: >>723
ごめん、前の奴も本物であるなら、
>>670が嘘になる

件

727 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)00:03:44 ID:Scs: >>703
そうだね

スレ分けて問題ないなら分けてもいいけど
分けた結果、両方過疎って落ちる可能性もあるかな

オレとしてはどっちでもいい
もともとの1が分けたいなら別に反対しない
（まあ後発のオレが出て行く形になるかな）

オレのほうにレスしてくれる人が
分けたほうがいいと考えるかどうか？

1件

728 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)00:05:35 ID:SDY: 1が
幾ら持っていて
どんなアイデアなのかさえ教えてくれればねぇ

もしくは、演説のスケジュールをだすとか！
俺は一応信じてるよ

件

729 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)00:05:52 ID:8a7: >>727
将軍と主が同じで問題無いなら一緒で良いんじゃね？
二人とも人が集まる事にデメリット無いし。

1件

730 ：猫じゃらし隊長◆PG5cmrJMe2 ：2015/05/15(金)00:07:05 ID:PTE: 要するにテンション高くてマジなんだけど時間経つと冷めちゃった飽きちゃったなん？

件

731 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)00:07:09 ID:Scs: >>706
＞俺は当初から、日本のみならず、世界の人間を救う案を持っているんだ。
正反対だね。オレとしてはたしかに範囲が狭いけど
限られたリソースを選択と集中で生かそうとした結果だよ

＞君は君の思うように進めばいい。見た限り、すばらしい案だと思うぞ。
ありがとう
さすが最初の1だけあって器が大きいな

件

732 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)00:09:00 ID:iUu: 俺>>1の意見も好きだけど将軍のも感心させられたから両方見に来るわ。
またスレ立てたらここに張ってくれるとうれしい

1件

733 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)00:09:14 ID:Scs: >>715
スレ分けるということだね
レスしてるから追いつかなかったけど

じゃあオレもオレでスレ立てようかな
どこで立てればいい？　900ぐらい？

3件

734 ：tougen ：2015/05/15(金)00:10:30 ID:PDa(主): >>733
君には迷惑を掛けたな。もしまだ興味があれば今度また話そう。
このスレは好きに使ってくれ。
ありがとう。

2件

735 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)00:10:36 ID:8a7: >>733
そんくらいで良いんじゃね？

1件

736 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)00:13:18 ID:Scs: >>722
ソーシャルワーキング的なやつかな？

まあヤフオクでも知識売れるし
ヤフー知恵袋とか質問掲示板はもうあるし
有料のでも電子書籍とか情報商材とか
たくさんあるよね、なんでもあるよね

でも新都社もべつにネット初というわけじゃなく
共同マンガサイトはそれ以前からあったわけだし
要はやりようだと思う

件

737 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)00:14:37 ID:Scs: >>729
>>715

スレ分けることになったみたい

件

738 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)00:16:33 ID:Scs: >>732
>>715
>>733
1が別スレ立てたので
オレもスレ立てるわ

件

739 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)00:18:06 ID:Scs: >>734
いやこちらこそ乗っ取ってしまうような形になって申し訳ない
ただ1の偽物かどうか分からなかったので悪意とかはまったくない
お互い進む道は違うがそれぞれがんばろう

2件

740 ：tougen ：2015/05/15(金)00:19:58 ID:PDa(主): >>739
そうだな。君が作る未来が希望に満ち溢れているよう心から祈っている。

1件

741 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)00:20:42 ID:Scs: >>735
じゃあ900来たら立てるわ

ただスレ分かれたんで900まで持たないかも
深夜になったら寝落ちするだろうし
状況によっては明日改めて立てるかもしれない

件

742 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)00:22:22 ID:Scs: >>740
うん、やり方は違っても人々を幸せにするという目的は同じだから
お互い成功するようオレも祈っているよ。

件

743 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)00:27:32 ID:Scs: スレが分かれたところで、
オレのほうの流れをいったんまとめる
今北産業で言うと

政治で日本を変えるのは金かかってできないなら
ネットのコミュニティでシェアしたりして
オレらだけの生活を変えるくらいならできるんじゃね？

もう少しくわしい考えをまとめたもの
>>452
>>489

件

744 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)00:29:45 ID:Scs: ただ、シェアハウスにしろ物々交換にしろ
リアルが絡むと難しい面があるから
最初はネットのコミュニティから始めたいと思ってる

たとえば新都社はマンガのコミュニティだったけど
ああいうのでマンガではなくて
リアルの生活情報を共有するようなサイトはできないか？

アイディアがあったらレスしてほしい

1件

745 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)00:32:34 ID:8a7: >>744
生活情報って例えばどんな？

1件

746 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)00:35:16 ID:Scs: >>745
単純な物々交換は難しくても何らかの形で
シェアする形のサービスは成立しないかなと思ってる

たとえばだけど具体的に1個例を挙げると、
業務用のコーヒー1kgで千円とかで売ってる

でもこれをひとりではとても飲みきれない
だから5～10人で分けたら100円になるよね

コーヒーが安く買えるという情報を持ち寄り
そしてそれを実際に共有する
そういう場を作れないかと思ってる

これが共有なのか情報なのか商売なのか何なのか
分類にはあんまりこだわってない
とにかくシェアで安くなるってのが大事だと思う

1件

747 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)00:38:52 ID:Scs: オレのベースの考えとしてシェアがある

独身より家計を共有するほうが得なはず
まず結婚というのがそうで家賃とか折半できる
また昔はしょうゆのおすそ分けとかあった

ただ今は未婚率上がってるし
地域の共同体も衰退している

じゃあネットを使って他人と家計を共有して
少しでも生活しやすくできないかという発想

1件

748 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)00:41:07 ID:8a7: >>746
だいたい解った。
>>747
共有する財産をどう管理する？

1件

749 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)00:46:04 ID:Scs: >>748
＞共有する財産をどう管理する？
共有というのは考え方として重要なんだけど
実際の運用では交換、貸借、売買
という形を取らざるをえないと思う

なぜなら誰の所有かでもめるから

さっきのコーヒーの例みたいに
法的にはただのフリマなんだけど
仮想的には家計を共有してるにも見えるみたいな
二重のレイヤーでやらないと難しいと思う

それを一元化して法的にも権利を共有してるとなると
名義とかでもめる余地が多いから

件

750 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)00:53:24 ID:Scs: コーヒーを1kg買って分ければ
100g100円みたいに安くなるから
そんな感じで何もかもシェアすれば
1ヶ月数万円で暮らせるはず

それは政治で税金を下げるのと同じようなことで
政治家になって日本を動かすより実現しやすいはず

件

751 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)01:07:51 ID:Scs: 具体的なシェアのアイディアのひとつは
買い物会みたいなものでもいいと思う

たとえば業務用スーパーに買い出しに行き、
ワリカンで買ったものを人数分に分割して持ち帰る

そうするとひとりひとりバラバラに買うより安いと

昔はコミュニケーションのコストがかかって難しかったけど
今はSNSを使えば場所や時間
何を買うかの調整がしやすいと思う

件

752 ：猫じゃらし隊長◆PG5cmrJMe2 ：2015/05/15(金)01:11:14 ID:PTE: アプリかなんかで現在位置とそのアプリをやってる人の場所をリアルタイムで表示して欲しい物と対価を書く、んで余ってる人がその人のところに行く、またはメッセージを送ったり発言をしたりして会う、でそこで現実の人が物と対価を交換するってのはどう？

1件

753 ：猫じゃらし隊長◆PG5cmrJMe2 ：2015/05/15(金)01:12:14 ID:PTE: あと余ってる物があったら欲しい人ーって呼びかけて売るとか

1件

754 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)01:18:28 ID:Scs: >>752
レスありがとう

アプリの現在位置っていうアイディアはいいね
相当人が多く集まらないとリアルタイムは難しいと思うけど

>>753
物々交換とかオークションになるよね
ポイントに変える方法もあると思う

件

755 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)01:21:10 ID:Scs: スレ分かれてから勢いが落ちたな
シェアが地味だからいけないのか

でも大風呂敷を広げても実現できないと意味ないし
シェアってのは意外と生活にとって大きいと思う

政治の話でも税金とか年金とか金の話が多いし
金が解決すると人生のかなりの部分が解決する

件

756 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)01:26:27 ID:Scs: 買い物などのシェアで1ヶ月に1万円浮いたとする
すると1年で12万、10年で120万、30年で360万、50年で600万

5万浮くなら50年で3千万、10万なら50年で6千万

だから非正規雇用とか年金破たんとか消費税増税とか
いろいろな政治問題を自分たちで解決するなら
コミュニティを作ってシェアするのが意外と近道だと思ってる

だけどパッと見で地味でメリットが分かりにくいのかもしれない

件

757 ：猫じゃらし隊長◆PG5cmrJMe2 ：2015/05/15(金)01:30:43 ID:PTE: 現在位置は技術とお金がかかるから後にして掲示板型にすれば地域設定で分ければすぐじゃね？で段々規模が大きくなったらもう少し高性能に、、みたいな

1件

758 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)01:30:55 ID:Scs: かりにシェアで1ヶ月に17万円浮けば50年で1億円浮く

生涯収入を1億円増やすのは難しいし
宝くじとかFXに勝つより
はるかに現実的だと思うんだけど
人は手っ取り早いものに惹かれるのかな

件

759 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)01:33:27 ID:Scs: >>757
そうだね

なるべく普通のSNSにある機能で
できるよう考えてる

ただ地域別でも47都道府県に分散するから
一番最初はネット上だけでできるようなものが良さそう
次に大都市のオフ会みたいにだんだん進化させる

件

760 ：猫じゃらし隊長◆PG5cmrJMe2 ：2015/05/15(金)01:34:32 ID:PTE: そうなるとやっぱりお金とか技術欲しいよな

1件

761 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)01:41:09 ID:Scs: >>760
もしお金とか技術がたっぷりあるなら自分で作っちゃうからね
難しいね

件

762 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)01:43:45 ID:Scs: あんまり方向性を絞りすぎちゃうとスレ伸びないから
最初はまだシェアにもこだわらなくてもいいかもしれない

ネットのコミュニティを作るのが最初の目標
まだ取られてないものって何だろう

件

763 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)01:48:44 ID:jEn: シェアとかクソめんどくさいからかえってネットのメリット潰してる希ガス

2件

764 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)01:52:24 ID:8a7: >>763
なんか物体の無い物をシェアするのが良いのかな。
プログラムとかそういう

1件

765 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)01:53:22 ID:Scs: >>763
なるほど、リアルが絡むとめんどくさいからね
最初はネットだけで完結したコミュニティがいいか

ただ後発で需要のあるコミュって何だろう
たとえば新都社の政治版作って人が来るだろうか？

1件

766 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)01:54:46 ID:8a7: >>765
人間の三大欲求に絡んだやつは強いんじゃね？
出会い系とか最たるものだし

1件

767 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)01:57:30 ID:Scs: >>764
もったいないってのは良い発想だと思う

デジタルデータのシェアなら
P2Pの共有ソフトに勝てないと思うが

そういう意味じゃなくて
開発したプログラム（ソース）の共有なら意味ある
GitHubがすでにあるけど

1件

768 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)02:00:06 ID:Scs: >>766
出会い系って需要は大きいけど
絶対トラブルになるだろうし
2ちゃん発でうまくいくイメージがない

最初っからアダルト業者が作る感じ

件

769 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)02:00:51 ID:8a7: >>767
著作権とか絡まない物や著作権を放棄した物を集めて必要な人にシェアとかどうだろ？
確かギターのコードに著作権無かったから、コードをシェアして曲作ったりできるんじゃないか？

1件

770 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)02:00:53 ID:pcj: 今北産業

1件

771 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)02:01:01 ID:Scs: ただシェアって発想でいくと
地下アイドルの握手会とか撮影会とか
小規模イベントを自分たちで開く
みたいなことはできるかもね

件

772 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)02:01:41 ID:Scs: >>770
今北産業で言うと

政治で日本を変えるのは金かかってできないなら
ネットのコミュニティでシェアしたりして
オレらだけの生活を変えるくらいならできるんじゃね？

もう少しくわしい考えをまとめたもの
>>452
>>489

1件

773 ：猫じゃらし隊長◆PG5cmrJMe2 ：2015/05/15(金)02:03:04 ID:PTE: アダルトとチャイルドと共通に分けて家族ぐるみでやる新感覚SNS的な何かはどう

1件

774 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)02:03:51 ID:pcj: >>772
把握

特価スレおすすめ
2chの自作PC板にあるよ
今はこのスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1431616372/

1件

775 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)02:04:42 ID:Scs: >>769
発想は良いと思う
クリエィティブコモンズでコミュニティも作る感じかな
2ちゃんに近いサービスで言うとニコニコモンズ

件

776 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)02:07:36 ID:Scs: >>773
SNSをお隣さんみたいな地域共同体と
似た感じで運用するのかな
そういえば地域SNSってあったね

件

777 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)02:09:11 ID:Scs: >>774
そうだね、特価情報って
情報をシェアして安く買うの典型だね

SNSにした場合、内部コミュごとに
商品ジャンルが分かれてる感じかな

件

778 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)02:10:57 ID:Scs: さっきはちょっと停滞して心配したけど
ぼちぼちレスがついてきてうれしい
ただ深夜すぎて眠くなってきた

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779 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)02:12:44 ID:pcj: 俺はhtml位しかいじれるもん無いからなあ
プログラマおらんかな

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780 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)02:17:24 ID:Scs: >>779
できなくはないが
オリジナルSNSをひとりで全部作るのはきつい
OPENPNEをベースに改造するにしても

一番はじめは普通のSNSとかWikiとかを
そのまま使うのが一番始めやすいと思う

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781 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)02:20:45 ID:Scs: 今思いついたけど同人誌を手分けして買うとか
ガチャとかトレカみたいなコンプ系の商品を
トレードするみたいな形のシェアもアリかな

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782 ：non ：2015/05/15(金)02:25:54 ID:pcA: ping

件

783 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)02:26:45 ID:Scs: 一個一個はくだらないかもしれないけど
そういうシェアできるのかき集めたら
1ヶ月に何万円も差が出ると思うんだよな

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784 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)02:31:12 ID:Scs: 思いつきだけどソシャゲでフレンドが多いほうが
有利になること多いから
SNSであらかじめフレを募集しておいて
開幕ダッシュできるとか

2件

785 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)02:33:15 ID:Scs: シェア、シェア、ってずっと言ってるけど
今はなくなった昔のお隣さんの助け合いを
ネットでできたらいいなということなので
「シェア」とか「共有」という
言葉自体にはこだわる必要はない

1件

786 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)02:34:29 ID:8a7: >>785
今や、お隣さんに刺される時代だよな…

1件

787 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)02:35:07 ID:Scs: >>784
これもくだらないようだけど
たとえば課金アイテムぶんの差がつけば
やっぱり現金の差になる

件

788 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)02:35:45 ID:Scs: >>786
集合住宅だと隣に誰が住んでるか知らないとか
近所づきあいが希薄化してるからね

件

789 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)02:36:30 ID:pcj: 俺パソコン一台あれば出来るような趣味だしなあ
シェアするものって言ったら情報・食品位かね

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790 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)02:37:33 ID:Scs: >>783
>>784
こういう細かいシェアが100個とかあって
別々のSNSだとめんどくさいのを
シェアSNSで一個にできたらそれなりに便利だと思う

件

791 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)02:41:49 ID:Scs: >>789
衣・食・住のシェアは基本だよね

あと情報はたとえばプライベートの
図書館とかマンガ喫茶も作ろうと思えばできる

金出し合ってアパートの一室とか貸倉庫
借りて本置くだけだから

家賃が1ヶ月3万円として30人なら月千円
ただ人が少ないと高くてきついし
多いと混んで見られないから難しいけど

件

792 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)02:42:46 ID:Scs: さて、もう3時近いから眠くて疲れた
さすがに落ちるわ、おやすみ

件

793 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)02:49:11 ID:pcj: おやすみ

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794 ：tougen◆JHsgq.sKjQ ：2015/05/15(金)04:20:54 ID:PDa(主): 寝ようと思ったがやはり一言だけ言うことにする。

俺を名乗りこのスレを荒らした君。君がどのような感情を持ってそうしたのか俺には分からない。
日々に不満がありストレスに押しつぶされそうになっていたのかもしれない。単純にウケ狙いかもわからん。

だが、このスレにいた者は少なからず己以外の未来の為に何かを得ようとしていた者たちだ。
君はその者達をだましたこと、将来かならず恥じることになるとだろう。
なぜなら、俺やここにいる者たちが必死に掴もうとしたものを、いつの日か必ず成し遂げるからである。

だがしかし、俺は君のような人間も必ず一緒に救い上げてやる。

だから君も毎日を悲観する事無く、その日まで待っていてくれ。

今まで、真剣に読んでくれた皆、ありがとう。　

件

795 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/15(金)04:27:50 ID:CBG: 申し訳ないが、前の奴が偽物だったであるかは
俺は判断できないし、躁鬱の疑いが晴れないのであれば
このレスで余計に疑念を感じた

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796 ：tougen◆JHsgq.sKjQ ：2015/05/15(金)04:30:41 ID:PDa(主): >>795
はいはいもうわかったよ！君も早く寝たほうがいいぞ！もう明るいではないか？
分かっていると思うがこのレスには返信は不要だ。
君とはなんだかんだ長い付き合いだったな。今までありがとう。
それではお休み。良い夢を。

件

797 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)07:23:21 ID:0RV: 過疎ってるな

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798 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)07:50:29 ID:S1y: >>1話したいな、沖縄まで来れるか？

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799 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)07:54:39 ID:OqP: 気付くのが遅かったなー
俺も>>1と話してみたいな。

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800 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)08:00:46 ID:OqP: 799だけど、俺も神奈川住みだからどっかで話を聞かせてよ。

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801 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)08:33:17 ID:S1y: >>798だ
考えがとても似通っていて、俺も方法を探している最中だった
個人的には聞くのではなく、擦り合わせたいと思っている
既に賛同者だと思ってくれていい
フリメを載せておくので、連絡を待っている

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802 ：河童：2015/05/15(金)08:35:11 ID:Dly: >>801
>>1のスレにおいでー

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803 ：河童：2015/05/15(金)08:41:37 ID:Dly: >>780
オープンピーねはプログラムの知識は大して必要無いよ
うpがちょいと面倒なだけ、レンタルもあるよ
自分でうpするとドメイン＆サバ代金が必要
レンタルは知識要らないよ

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804 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)09:30:43 ID:S1y: >>803
ここは>>1のスレじゃないのか？

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805 ：河童：2015/05/15(金)09:44:44 ID:Dly: >>804
ほい
(p)http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1431615440/

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806 ：tougen◆JHsgq.sKjQ ：2015/05/15(金)11:05:43 ID:PDa(主): >>799
ああわかった。近日中にオフ会を行うからその時に顔を出してくれ。

もしも議論に参加したいのなら、http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1431615440/
こちらにコテハンを付けてレス欲しい。

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807 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)12:42:24 ID:Scs: おまいらおはよう
いま昼飯喰ってる

昨日は初日だったんでドタバタして
ゆっくり考えられなかったけど
一晩寝て新構想を思いついた

また夕方～夜に来るつもりでそのとき披露するから
こっちは地味だなって思ってる人も見てほしい
では

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808 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/15(金)14:12:12 ID:ZVW: 反対意見も必要としながらも、「世界の改革」へ
俺の意見では参加できないってところが腑に落ちない
このスレでも発言制限したし
スルースキルなくてごめん

1件

809 ：河童：2015/05/15(金)14:57:32 ID:Dly: >>808
気にすんねい

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810 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/15(金)15:02:06 ID:ZVW: >>809
============================================
58 ：tougen◆JHsgq.sKjQ ：2015/05/15(金)00:48:09 ID:PDa(主) ×
>>57
それは残念だ。
河童との約束でアク禁をしなければならなくなるから、もう黙っていて欲しい。
トリのやり方教えてくれてありがとうな。
============================================

ちなみに、河童との約束でアク禁ってあるけど、
どこでそんな約束してた？

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811 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)15:19:12 ID:OSV: 結局自分が答えられない反論は認めませんって感じだな
でも柔らかい言葉遣いによって誤魔化してる
この程度の手法で騙される奴が悪いけど

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812 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/15(金)15:26:22 ID:ZVW: >>811
俺もメンヘラだし、精神病には当然理解ある
しかし、精神科で診断をしないのは何故だろうか
躁鬱の疑いが解消されるのに

時間が無いっていうけど、診察を受ける時間は数時間で済むはず
それに病気であっても、本当に薬を飲めばある程度安定する

1件

813 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)15:46:59 ID:OSV: >>812
ネットという限られた環境で出会っただけのおまえ、自分に好ましくない感情を抱いているであろうおまえ、しかも普通の人間なら嬉しくはない精神病という評価をしてくるおまえの言うことを、素直に聞こうと思うわけない

この1は胡散臭いし使えそうな人間を本気で集めるにはチャチすぎるが、そうだな！おまえの言うとおりだ！精神科に行こう♪なんて思わない程度にはマトモなんじゃないか？
おかしなとこはそこじゃないしその辺の感覚はまとも

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814 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/15(金)15:55:02 ID:ZVW: >>813
えっと、うつ病患者は積極的に精神科を受診するが、
躁鬱病患者は、躁状態のときに、病気の自覚がないから
鬱状態の時か、家族とかに促されて行く

自覚のない病気のほうが、やっかいなんですよ

自殺願望も、病気の症状のひとつだけど、
精神科受診せずに、自殺しようとする奴もいる

1件

815 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)16:01:29 ID:OSV: >>814
だからと言ってここでのたまうだけじゃ、1を精神科に向かわすことも惚れた女との結婚をやめさせることも無理だろうねって話な

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816 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/15(金)16:07:45 ID:ZVW: >>815
俺は病気っぽいやつをここで見つけて、
病院へ受診することを勧めるようなことをしてたりする

もちろん応じない奴もいるが、納得する奴もいる
身近な家族とかが気付いてあげられるのが、一番なんだけどね

1件

817 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)16:15:08 ID:OSV: >>816
上手くいくと思うかどうかと、応援する気持ちとは別の話な

この1が躁鬱かどうかなんて専門家じゃない俺にはわからんし、みた感じ1は言葉遣い通りの純粋な奴ではないと思うからそんな接し方でおまえの案を飲ますことができるとは思わんが、基本おまえの好きにすりゃいいとは思うから好きにすればいいんじゃね？
やめとけって言ってるんじゃない
暇だから俺が感じたことをレスしただけだ気にすんな

件

818 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)16:18:21 ID:OSV: 暇ついでに言うと

1がやりたいことを成すために幹部はもう揃えてて後は手足となるやつがほしい、信者だけほしいって思ってんならこの手法は賢い

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819 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/15(金)16:20:43 ID:ZVW: うん、俺も医者じゃないから判断できないし判断しちゃいけない
ここの１は、応じないだろうって感じる

今はその信者になっちゃう奴を、俺は懸念を今抱いてる
１のために仕事も辞めちゃう奴も、もしかしたらいるかもしれんし

件

820 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)16:46:40 ID:iUu: こっちは夜まで進展なさそうだね

1件

821 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/15(金)17:06:45 ID:bW2: >>810に対する、河童からのレスが無いのも、疑問

1件

822 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)17:20:57 ID:ewg: まとめを見て、検索かけてようやくここまでたどりつけました。
こーいうとこに書き込むのは初めてです。関連スレ(?)もいくつかあるみたいで、どこに書けばいいかわからないんですが、ここがいちばん妥当（力を貸してくれる人へ）なので。

当方、19、横浜在住、大学２年男です。
>>1さんの意見、全ては読みきれてないんですが、大変興味があります。ぜひリアルにて、お話聞きたいです。

件

823 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)17:36:31 ID:O56: >>818
たしかに使い古された手だが馬鹿だけ集めるには良い方法

件

824 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/15(金)17:46:44 ID:sXX: まーそのうち結局中身のないものだった、
ってことで自然消滅するのを待つしかないか

1件

825 ：河童：2015/05/15(金)18:50:53 ID:Dly: >>821
ああ、ごめんごめん
アク禁の約束か～

わがんね
言ったのかもしれんが言ってないのかもしれん
申し訳ないが記憶が無い。

2件

826 ：河童：2015/05/15(金)18:53:58 ID:Dly: でもまあ、俺との約束があろうとなかろうと
>>1の判断でアク禁にされたのならしょうがないんじゃね？

>>824
おまえは欝かなにか？
メンタルの問題は理解されにくいから辛いだろうな

件

827 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/15(金)18:56:44 ID:sXX: >>825
じゃあ信憑性が怪しいなー
なんか向こうのスレみたけど、
偽物とか完全な荒らしはしょうがないけど

スレ主が非建設的な意見と判断しただけで
アク禁された人いたけど傲慢だなー、と感じた

結局、大きな反対意見は統制されるんだと

2件

828 ：河童：2015/05/15(金)18:58:42 ID:Dly: >>827
あんま言論統制みたいな事すりゃ俺も止めるよ
反対意見はあった方が良いと思う、それを>>1も認めてる
ただでもさ、活動やめて精神科池ってのは、話が終わっちゃうじゃない。
これは意見とはいえねーと思うよ俺も。

1件

829 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/15(金)19:00:09 ID:sXX: >>828
話は終わらないよ、病気じゃないならOKだし、
病気なら、治療しながら続ければいいじゃない
それが言いたいだけ

1件

830 ：河童：2015/05/15(金)19:01:45 ID:Dly: >>829
表現が悪いよ
それならそうと言ったらよかったのに
>>1におまえが復帰するよう言ってみようか？

1件

831 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/15(金)19:03:43 ID:sXX: >>830
表現が悪いのか
まー、それで納得するとは思わないが

1件

832 ：河童：2015/05/15(金)19:04:56 ID:Dly: >>831
どうする？

1件

833 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/15(金)19:07:21 ID:sXX: >>832
どうするって？
河童がなにか意見があるなら、河童がスレ主に言ってくれ

1件

834 ：河童：2015/05/15(金)19:10:02 ID:Dly: >>833
あっちのスレでおまえがなんか話したいのかどうかだよ
おまえを擁護する形で言っても良いし、おまえが復帰を願ってるという形で言っても良いよ
表現が悪かった。活動をやめろとは思っていない。て正直に言っても良いと思うよ

1件

835 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/15(金)19:12:50 ID:sXX: >>834
だから、河童の意見があるなら、スレ主に言えばいいじゃん
それでなんか俺が関係するなら、また考えるし

1件

836 ：河童：2015/05/15(金)19:13:32 ID:Dly: >>835
素直じゃないやつだなおまえさんは
もうしらん

件

837 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/15(金)19:17:26 ID:sXX: なんかごめんね

1件

838 ：河童：2015/05/15(金)19:41:20 ID:Dly: >>837
戻ってくるか？

件

839 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)19:45:17 ID:Scs: 遅くなってすまんな
飯喰ったからレスするわ

件

840 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)19:48:20 ID:Scs: >>803
たしかにOPENPNEをレンタルSNSと同じ使い方するなら
プログラミング力はいらないだろう

でもシェアリングするためのツール（スケジューラとか）を
組み込んだオリジナルSNSを作ろうとするとPG力が必要になる

件

841 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)19:52:09 ID:Scs: >>820
生活があるのでそう一日中張り付けないから夜中心になる
でも週末はやるかも

件

842 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)19:56:43 ID:Scs: >>827
＞なんか向こうのスレみたけど
＞スレ主が非建設的な意見と判断しただけで
＞アク禁された人いた
横レスだが

反対意見をアク禁にするというのはしないつもり

＞偽物とか完全な荒らし
以外は
自由に意見を述べてもらって構わない

1件

843 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/15(金)19:58:57 ID:sXX: >>842
え、どゆこと？

1件

844 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)19:59:35 ID:Scs: >>843
オレが立てるほうのスレでは
反対意見をアク禁にしないよ
っていうこと

1件

845 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)20:00:10 ID:Scs: さて
>>807
で書いた「新構想」だけど

ネット上のコミュニティだけじゃなくて
リアルのコミュニティも
人さえ集まれば設立可能だと思う

なんで考えが変わったのか、以下で書く

件

846 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/15(金)20:00:48 ID:sXX: >>844
うん、そうゆうことね

件

847 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)20:02:28 ID:Scs: まず前提として
政治に参加するというのは難しい

供託金制度というのがあって
金がかかるから

選挙ポスターみても
若い人が議員に立候補してるの
あまり見ないでしょ？

1件

848 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)20:04:48 ID:Scs: 供託金というのは何十万も何百万円もかかる
しかも得票が一定に達しないと没収される

賭けになっちゃうから金持ちでないと
立候補し続けることは難しいわけ

だから政治に参加できるかどうかにも
やっぱり格差がある

件

849 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)20:09:22 ID:8a7: >>847
ちょっと前にニートが立候補したやつあったよなw

1件

850 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)20:10:41 ID:Scs: >>849
そう泡沫候補でもすごいんだよ
少なくとも立候補するだけでも
金はあるってことだから

件

851 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)20:11:34 ID:Scs: しかし人がおおぜい集まりさえすれば
それだけで金のかからない政治ができる

なぜか？

件

852 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)20:13:32 ID:Scs: たとえば村議会議員とかなら
当選確実ラインが数百票だから……

あらかじめ支援者の数百人が
その地域に住んでしまえば（！）
供託金が没収されず確実に当選できる！

賭けでなく確実な投資になる！！

件

853 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)20:16:09 ID:Scs: だから最初、政治に参加するのはムリ
って考えてたけど少し方向修正する

いきなり最初からはムリだけど
もし人が集まってくれば
政治にも参加できる可能性が出てくる

って今は考えてる

件

854 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)20:19:09 ID:Scs: だからネットのコミュニティから始めるのは
スケールが小さいように見えるけど
けっきょく人が集まれば政治にも出られるはず

ネットのほうが人を集めやすいから
ネットから始めたいけど
人が集まればなんでもできる
人が集まることが一番大事

1件

855 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)20:24:49 ID:Scs: 最初はネットのコミュニティから始める
人が増えれば　ネット　→　リアル　に進出

人が増えれば　村　→　町　→　区　→　市　→　県
とより大きな自治区の政治に参加できる
そして県レベルまで行ったら国政にも参加する

最終的には日本の政治に関われる
この点ではこのスレの元々の1と同じ
違うのはできること（ネットのコミュニティ）から
始めるという点

件

856 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/15(金)20:25:43 ID:sXX: >>854
人が集まった上で、皆がみんな、同じ意見ならねー

1件

857 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)20:27:58 ID:Scs: >>856
それはもっとも

だから意見が分かれやすい部分で
政治的な主張をするつもりはなくて
経済とか生活面を中心にするつもり

貧乏のほうがいい
暮らしにくいほうがいいです
っていう人はまずいないから

件

858 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)20:29:19 ID:Scs: VIPPERは人数だけは多いから
その人数を生かす方法を考えるべき

バラバラに暮らしてるから
各個撃破されてしまう

集まって住めば数の力で
自分たちの自治権を獲得できる

2件

859 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)20:41:14 ID:Scs: 現実的に政治参加の壁は高いので
スロープのように目標を高めていく

いきなり人を集めるのは難しいから
まずネット上のコミュニティを作る

そこでシェアハウスのような
シェアリングのサービスをして人を集める

そういうサービスをじょじょに拡大していって
コミュニティの人口が一定以上になったときに
上記の政治参加を実行する

そして最終的にはSNSでの直接民主制が実現する

件

860 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/15(金)20:41:16 ID:sXX: （「世界の改革」のスレでは、主が自演してる可能性がありそう）

件

861 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)20:44:04 ID:Scs: 自演の可能性がないことの証明って難しいんだけど
オレ側のスレでは反対意見をアク禁せずに
自由に批判できることをもって証明に代えたいと思う

件

862 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/15(金)20:47:47 ID:sXX: （まあ証明できないし、ネットの掲示板はしょうがないよね）

件

863 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)20:47:58 ID:8a7: >>858
それだと住民票から移す事になるよね。

1件

864 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)20:52:13 ID:Scs: >>863
もちろん住民票は移すよ
そこに住むのが前提だよ

でもべつに絶対それしかないってわけじゃなくて
最初から人が多ければ比例代表で出馬するのもアリ

件

865 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)21:03:04 ID:Scs: ただ比例代表が難しいのは
当確ラインが10万票とかになっちゃうこと
全国の戦いだからケタが違う

VIPPERがよほど結集しないと当選しないが
ひろゆきみたいな有名人でも難しいと思う

それより数百票が当確ラインになる
自治体の選挙のほうが現実的だと思う

1件

866 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)21:07:22 ID:8a7: >>865
都会なら良いが地方になると難易度あがるな。

1件

867 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)21:09:06 ID:Scs: >>866
難易度上がるのは住むのが？

たしかにそれは大きい
だから場所は大都市の近くの郊外になると思う

件

868 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)21:17:29 ID:8a7: それもあるが、単純に人数少ない分、ネットしてる割合も少なくなるかと。

1件

869 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)21:21:02 ID:Scs: >>868
移住が前提になると思う
人口が多い都会は必要票数も多いから

1件

870 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)21:23:58 ID:8a7: >>869
これって選挙前に移住して選挙終わったら戻るとか出来るんだろうか

1件

871 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)21:33:13 ID:Scs: >>870
選挙のときだけ住所を移すという手法は考えてない

なぜなら自治体の選挙なのだから
自分が住んでるところの政治を変えないと意味ないから

それに住所移転は1回だけなら可能かもしれないけど
何年も持続的にできるかというと疑問

件

872 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)21:34:51 ID:Scs: そうするとなんで引っ越ししないといけないんだ
って疑問が出てくると思うけど
投票のために引っ越しするんじゃなくて

格安シェアハウスみたいなサービスがもう先にあって
そこの住人が投票するというのをイメージしてる
だから政治参加の前に下地として
シェアリングのコミュニティが必要なわけ

1件

873 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/15(金)21:37:29 ID:sXX: （>>322が「世界の改革」スレ主の偽物である証明方法
　舌癌でない旨の診断書を身分証と一緒に明示する
　なんで思い付かないんだろうね）

1件

874 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)22:07:18 ID:9ly: >>858

件

875 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)22:07:34 ID:9ly: あ

件

876 ：名無し ：2015/05/15(金)22:13:41 ID:GpI: 今持ってる300万のうちいくらかを使ってまず賛成者が集まれるSNSを作成してもらってほしい

1件

877 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)22:15:35 ID:8a7: >>872
そういう事か。
ちなみに、将軍が立候補する気はあるの？

1件

878 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)22:28:00 ID:Scs: >>876
賛成者とはもしかしたら元々の1のかもだけど
以下はオレ前提で話を進める

普通のSNSを作るだけならお金はいらないよ

ただこういう募集系のスレはたいてい
人が集まらないうちにSNSに行くと過疎って終わる

スレの流れがつねに追いきれない
くらいになってからでいいと思う

件

879 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)22:30:53 ID:Scs: >>877
あるよ

でもやるとしたら人が集まって
コミュニティが成功してからだよ

1件

880 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)22:38:06 ID:8a7: >>879
人集めの策はある？

1件

881 ：名無し ：2015/05/15(金)22:38:43 ID:GpI: ≫878
将軍にやる気があるなら支援する
次スレ建てるなら報告してくれ

1件

882 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)22:58:35 ID:Scs: >>880
ネットのコミュニティが成功すれば人が集まる
たとえば政治じゃないけど新都社には人が集まったじゃん

だからまずコミュニティで何をやるかなんだけど
そこでシェアリングとかリサイクルとか
やはり生活に関係のあるものを考えてる

たとえば米を一俵買えば1万円以下だから安いんだけど
ひとりじゃとても食べきれない
だからまとめて買って分割すれば得

社会への不満のうち経済的に解決することは多い
たとえば税金が高いとか給料が安いとかね

家計の共有で安く暮らせるようになれば
それを解決するのに近いから意義はあると思う

件

883 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)22:59:48 ID:Scs: >>881
ありがとう

このペースなら次スレ立てるのは明日にしようかな
深夜にスレ立てしてもレスつかないから

件

884 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)23:25:50 ID:Scs: シェアリングのことはずっと言ってるけど
最初から物流を扱うのは難しいし
同じこと繰り返すのも何だから別のこと言うと

ネットで新聞みたいなもの作れないかと思ってる
新都社みたいなああいうコンテンツのプラットフォームで
内容がマンガじゃなくて新聞なの

文章メインなんだけどたんなるブログと違うのは
お題があってそれに対して書くみたいな
たとえば大阪都構想に賛成か反対かみたいな

ひとつのアイディアだけど

件

885 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)23:29:38 ID:Scs: なんで新聞かっていうのは
さしあたりマンガは取られてるから
別のことやらないといけないし
政治つながりで新聞だろうと

ただもう少し深い考えとしては
政治資金の話はおいとくとしても
同じ政治思想のやつが固まったところで
政権与党になれるわけないだろうと思う

そうじゃなくて
いろいろな考えのやつが集まれる場を作りたくて
それのひとつの形が新聞
雑誌でもいいけど

1件

886 ：名無し ：2015/05/15(金)23:38:51 ID:GpI: >>885
それってネット掲示板とあんまり変わらなくない？

1件

887 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)23:40:25 ID:Scs: なんで新聞かつけ加えていうけど
直接政治家にならなくても
マスコミも政治に影響を与えることができる

それでネットではマスコミをよく叩くけど
不満があるなら自分たちで作ればいいじゃない
という考えもあるだろう

このスレの元々の1も
本を出す話があったはず

政治の前に報道から始めるのは
政治の勉強にもなるし
いろいろな面でアリだと思う

件

888 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)23:43:19 ID:Scs: >>886
たとえば新都社も他のネットマンガサイトと比較して
「あんまり変わらなくない？」と言えばそうだと思う

人を集めるのに既存のものと
何もかも異なってる必要はない

ただ立ち上げの人集めが
難しいのはあると思う

件

889 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/15(金)23:46:03 ID:Scs: それに政治の話は別にして
VIPで勉強系コンテンツの需要って
意外とあると思うんだ

VIPだけ見てるとつい漫然とクソスレ見て
過ごしちゃうことってVIPPERならあると思う

プログラミング、Web制作、英語、資格試験とか
そういう勉強系コンテンツもあればいいなと思った

2件

890 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/15(金)23:53:48 ID:8a7: >>889
まとめサイトとの差別化が出来るかね？

1件

891 ：名無し ：2015/05/15(金)23:56:30 ID:GpI: >>889
いろいろ理由聞いて新聞ってことには納得した
問題はシステムだけどコミコなんかでも使われてるその記事に対してのコメントにgoodを押してその数が多いものから上に表示されるって方式ならどんな意見が多いのか分かりやすいと思う

2件

892 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/16(土)00:02:57 ID:y7x: >>890
2ch系まとめサイトみたいにはしない

なぜならコミュニティってことをずっと言ってきたから
掲示板のまとめよりブログ（のポータル）が近いと思う
固有名の著者がいるタイプの文章コンテンツ

ただし読者がVIPPER向けだから
既存の出版社系のそういうサイトより
ずっと分かりやすいテーマが良いと思う

1件

893 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/16(土)00:13:50 ID:dx4: >>892
著者に有名人つかまえられたら行けそうな気がする

1件

894 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/16(土)00:17:21 ID:y7x: >>891
納得してくれる人がいて安心した

新聞は政治に関係あるしコミュニティだし
知識のシェアリングだしネットでできるし
いろいろな面でつながりがあると思う

件

895 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/16(土)00:21:05 ID:y7x: >>891
システムの話だけど2ちゃんまとめサイトでも
コメント欄で賛成・反対の投票ができるやつあるよね

まあ新都社もだんだん機能を拡張していったし
最初はふつうの掲示板とかブログみたいなところから
出発するだろうけどゆくゆくは欲しい機能だね

政治系コンテンツって賛成・反対が言いたいからね

件

896 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/16(土)00:22:15 ID:y7x: >>893
「著者が有名人になる」くらいが理想かな
VIP系マンガサイトから
商業デビューしたマンガ家がいるように

1件

897 ：名無し ：2015/05/16(土)00:27:02 ID:JKc: >>896
まずプログラミングできる人探さなきゃな

1件

898 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/16(土)00:31:42 ID:y7x: >>897
そうだなあ

あるていど時間かかっていいなら
いちおうオレもできるけど

普通の掲示板とかブログの機能から
大きくかけ離れていなければできる

シェアリングみたいなサービスのサイトだと
会員登録とか決済関係がすごい難しいんで
ひとりで全部はちょっとムリそうだけど

件

899 ：コミュニティ将軍◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/16(土)00:33:51 ID:y7x: じゃあ次スレ（オレ側のスレ）のタイトルは
「オープン民で新聞・雑誌サイトをつくろうぜ」
みたいなスレタイにするかなあ

そろそろ900ではあるけど
深夜だから明日立てようか

1件

900 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/16(土)00:36:06 ID:gIm: ん、なんか大分方向転換したのかな？

1件

901 ：名無し ：2015/05/16(土)00:37:38 ID:JKc: >>899
俺も手伝いたいんだがプログラミングできないんだよな
他で役に立てるよう努力する
それじゃ、明日探してみるわ

1件

902 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/16(土)00:39:08 ID:YFO: スレ主と直接話したい
その時にでも参加するか決めたいから機械作ってくれ〜

1件

903 ：コミュ編集長◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/16(土)00:40:01 ID:y7x: 新聞や雑誌をつくるなら
「将軍」はおかしいから
「編集長」に改名しました

あと投稿時に名前が長い
と言われたので省略して短縮します

件

904 ：コミュ編集長◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/16(土)00:48:58 ID:y7x: >>900
そうだよ大きく方向転換した

スレが分裂して元々の1とオレのスレに分かれた
それでオレの側について言うと

政治に参加するには人が集まることが必要ということで
まずネットにコミュニティを作ろうと
それで政治が関係するコンテンツである
新聞や雑誌のサイトを作ろうという流れになった

政治は1議席獲得するだけでも多額の金がかかるので
身近なできることから始めたいと思ってる

件

905 ：コミュ編集長◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/16(土)00:50:12 ID:y7x: >>902
もしかして「スレ主」とは
元々スレ立てした1のことかな？

それなら分裂して別スレに行ったよ
経緯とかはこのスレのログ読んでみて

件

906 ：コミュ編集長◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/16(土)00:52:11 ID:y7x: >>901
力を貸してくれるつもりなら
新聞・雑誌サイトを作ったときに
記事を書いてくれればありがたい

1件

907 ：名無し ：2015/05/16(土)00:53:44 ID:JKc: >>906
上手くできるか分からんがやってみる

1件

908 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/16(土)00:55:38 ID:6Ww: え…？スレ乗っ取ったの？

1件

909 ：コミュ編集長◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/16(土)00:58:43 ID:y7x: >>908
うーん少なくとも分裂はした
そうも言えるかもしれないけど

スレ立て人にしても
スレタイの連続性からしても
元々の1のほうが本家筋だと思う

オレは次スレで新聞・雑誌スレにしちゃうから
分家というか
もはや別の目的のスレとして生まれ変わる

1件

910 ：コミュ編集長◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/16(土)00:59:28 ID:y7x: >>907
ありがとう

ではもう寝るかな
初日は深夜3時までいたけど
毎回3時はきついので

件

911 ：コミュ編集長◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/16(土)01:02:57 ID:y7x: そうだ告知しておくか
明日の昼～夕ごろに次スレ立てる予定

もしそれまでにこのスレ落ちちゃってても
ムリに次スレ立てなくていいよ

元々の1の次スレはもう立ってるし
オレの側のスレは新聞に方向性を変えちゃったから
オレが説明しないと話がぜんぜん進まないだろうから

落ちてたらオレが新スレ立てる

件

912 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/16(土)01:04:34 ID:6Ww: >>909
ちょっとよくわからないな…
流れ読んでないからアレだけど、分裂したなら分家筋が新スレ立てるべきじゃないの？流石に失礼というかでしゃばりすぎというか…

ま、>>1が了解済みなんだろーし俺が言うことじゃないかすまんね

3件

913 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/16(土)01:11:36 ID:USQ: >>912
少なくとも、流れ読んでから発言しようよ
説明するより、実際に目を通した方が誤解を招かない
読めば分かるから

件

914 ：コミュ編集長◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/16(土)01:11:50 ID:y7x: >>912
いやもしそう言われてたら
もちろんそうするけど
1が先に新スレ立てて
こっちが取り残された形なんだよ
>>715

1の応援者の人も
新スレ行ったようだし
それで問題ないみたい

ちなみにケンカ別れではない
>>734
>>739

件

915 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/16(土)14:34:42 ID:eBP: （「世界の改革」スレ主、突然の丁寧口調、そして厳格なルールを追加、やはり何かしらの問題を抱えてそう）

件

916 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/16(土)15:45:50 ID:eBP: （丁寧口調やめたな、なんでだろうね）

件

917 ：コミュ編集長◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/16(土)16:30:28 ID:aE4: test

件

918 ：コミュ編集長◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/16(土)16:35:14 ID:aE4: 3日経っていろいろ整理できたことがある
まずなんで新聞かっていうことの理由

かならずしも元々の1のように
オレが立候補して政党を作る
という形じゃなくてもいいと思う

そうすると地味に見えるかもしれないけど
かえって確実な方法だと思う、なんでかというと

世の中を良くするのは
誰がやってもいいわけでしょ
そうしたらだれかを
支援するという形でもいいわけ

力のあるやつが現れたときにサポートする
という裏方でもオレは構わない

だから新聞

件

919 ：コミュ編集長◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/16(土)16:38:12 ID:aE4: オレ一人でどうにかしようとすると
現実的な壁に絶対ぶつかるはず
政治には金がかかるとかね

だけどVIP全体だと何万人
2ちゃん全体だと何十万人も
ユーザがいるから
その中で力のあるやつが
政治に参加しようとするときに支援できれば
そのほうが確実だと思ってる

件

920 ：コミュ編集長◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/16(土)16:43:51 ID:aE4: あるいは政治を経由せずに
知識をシェアする形でもいい

今までも言ってきたけど
暮らしやすくする方法があれば
政治で税金を安くしたりすることと
同じ効果だから

すぐ「革命だ！」っていうのは
期待を集めてスレは一時的に伸びるけど
現実的には何もできないで終わる確率が高い

だからまずは新聞

件

921 ：コミュ編集長◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/16(土)16:47:04 ID:aE4: あと細かいことだけど
新聞か雑誌かだと
新聞が先かなと思ってた

どういう違いがあるかというと
雑誌はより専門的な話題を扱いたいと思ってる
あと著者が連載形式で書くみたいな

これは一例だけど
パソコン、PG、英語、事務、会計、法律
みたいな就職・転職に役立つ情報を扱うとか

ただ専門家は数が少ないから
まず人が集まらないと難しいだろうと
雑誌形式にするなら
サイトのプログラミングもいるだろうし

件

922 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/16(土)16:48:59 ID:srm: >>912
人格障害者だからしゃーない

件

923 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/16(土)16:50:35 ID:Z5V: まだやってたのか
進展産業

1件

924 ：コミュ編集長◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/16(土)16:54:17 ID:aE4: >>923
元々の1とオレとでスレが分裂
1は新スレを立ててこのスレは終了
オレの側は政治参加の前段階として新聞を作るスレを立てる

件

925 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/16(土)16:55:16 ID:2i1: 1の新スレってどんなタイトル？

1件

926 ：コミュ編集長◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/16(土)16:55:31 ID:aE4: ただ新聞は人が読んでナンボなんで
それもやはり人が集まってくれないと難しい

夜8時くらいに新スレ立てるつもりだけど

件

927 ：コミュ編集長◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/16(土)16:56:00 ID:aE4: >>925
世界の改革をともに成さないか？
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1431615440/

件

928 ：オープン編集長◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/16(土)17:44:14 ID:aE4: 新聞スレはこのスレとは関係なくなるので
コミュからオープンにさらに改名した

あと立てるの6時頃にしようかな
深夜で落ちること考えて早めに立てるのもアリか

件

929 ：オープン編集長◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/16(土)18:01:11 ID:aE4: 新聞作ってオレたちで世の中を変えようぜ
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1431766837/

次スレ立てた

件

930 ：オープン編集長◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/16(土)21:20:27 ID:aE4: 新スレに人が集まるか心配したが
そこそこレスついて良かった

こっちのスレは避難所的な位置付けかな
（もちろん1の新スレの人も使える共有で）

件

931 ：オープン編集長◆rdHCOMMUpsrK ：2015/05/17(日)01:44:58 ID:txo: 新スレでしたらば作った人がいるので
避難所不要になってしまった……

もうレスする人がいないなら
保守しないでこのまま落としてしまおうか？

件

932 ：tougen◆JHsgq.sKjQ ：2015/05/17(日)23:33:35 ID:r5A(主): こんばんわ。本物のtougenです。
新しく立てたスレが再度荒されてしまったので、新しくスレを立てました。
世界の改革をともに成さないか？PART２
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1431871323/l50

こちらには、オフ会の予定が記載されています。
興味がある方は覗いて下さい。

1件

933 ：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6 ：2015/05/18(月)03:40:12 ID:tEc: >>932
>>825
>>873
説明求む

件

934 ：：2015/05/19(火)20:07:57 ID:hNU: 件

935 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/23(土)10:16:06 ID:l9j: こわいこわい

件

936 ：：2015/05/26(火)21:23:05 ID:sxY: 件

937 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/05/27(水)01:38:55 ID:xAj: そういや王制もキリスト教支配も数百年以上続いてたな
回転が速い今の社会であっても俺らがそう激しい変化は起こせるかはわからない
あまりにも膨大な知や構造物の蓄積に因り縋る同じく膨大な数の人間
それを前提とする旧来宜しくの責任システム
正当化する物語を魅せなければ観客に退場を言い渡される
どうするの？

件

938 ：西瓜：2015/05/27(水)01:40:02 ID:xAj: コテ忘れてた

件

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