【2ch】ニュー速クオリティ:世界を変えたいんだが、力を貸してくれないか?

世界を変えたいんだが、力を貸してくれないか?


彼の友人が発情していきなり私を襲ってきた・・・・それを見た私の彼がブチギレてとった行動が・・・・




世界を変えたいんだが、力を貸してくれないか?

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1: tougen 2015/05/01(金)12:36:07 ID:tqD
マジで世界を変えちまうようなおもしろい事あるんだけど興味ない?





引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1430451367/
関連スレ:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1431133139/




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2: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)12:36:48 ID:XDR
そういうの待ってたぜ!




6: tougen 2015/05/01(金)12:39:26 ID:tqD
>>2
よっしゃありがと!




4: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)12:37:44 ID:s09
ふっ
興味ないね




7: tougen 2015/05/01(金)12:41:37 ID:tqD
>>4
そっか残念。。また気が向いたら力を貸してくれ




11: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)12:45:07 ID:WN6
ははっ
まいったなぁ
僕も手伝わなきゃだめかい?




14: tougen 2015/05/01(金)12:49:00 ID:tqD
>>11
助かるよ!




17: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)12:56:27 ID:HGJ
興味ある




19: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)13:01:17 ID:R64
マジなら俺にできることであればやる
社会に対する不満は
外交に関することとかかな
領土問題とか
あと社会にってあってるかわかんないけど
犯罪のことかな
船橋のやつとか不快でたまらん




26: tougen 2015/05/01(金)13:18:23 ID:tqD
>>19
助かる!ありがとう。
だけどごめん外交問題に関しては俺の見解は全く違う。
領土問題やら歴史問題やらあるけどそんなもん、ぶっちゃけどうでもいい。
いくら勉強したところで過去の真実を今に生きる俺たちがたどり着くことなんか出来る訳ないし、
立場によって主張が違うのは当たり前だし。
大事なのは、未来であって過去は過去でしかないだろ?


みんなごめん。書くの遅いんだ。ちゃんと伝えたいから許して

具体的にはまだ言えないけど、政治に介入しようと思っている。
ヨーロッパのどっかの国にある、直接民主主義の政党を日本風にアレンジして




20: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)13:02:31 ID:dPQ
これが後の5・1革命である




21: tougen 2015/05/01(金)13:04:42 ID:tqD
例えば税金が高いと思って安い支払いで済ませたかったらお前らならどうする?
税金対策をするか、悪い事するか、お上に話をするかだと思う。

だけど日本では大多数の人間が苦しい思いをてしていても政治はなんとかはしてくれない。
いや、本当はなんとかしてくれようとしてるのかも知れないけど、俺達はそんなこと知らない。

だったら俺たち自身で変える事の出来る様にしたらいんじゃね?って話。




22: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)13:06:19 ID:bjR
で?具体的にどうやるの




27: tougen 2015/05/01(金)13:19:46 ID:tqD
国民が政治を動かすシステムを作ろうと思う。




28: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)13:20:11 ID:XDR
>>27
>>22




30: tougen 2015/05/01(金)13:33:18 ID:tqD
>>28
聞きたがりさんだな。しょうがないちょっとだけだぞ?
例えば、ヨーロッパの直接民主主義の政党のやりかたって、
政党の主な行動場所がネットの中にあるんだよ。
で、例えば、今日の国会で審議される案件を前日までに、ネット上で多数決なり、
議論を重ねて、視聴者(有権者)自身が採決するの。
その政党の議員はネット上で採決された答えを党の案として主張しに行くわけ。
そのままじゃ問題も多々あるから、日本風により精度の高いものとして作る。

近年、投票率がアホほど低いよな?
俺たちがなんで投票しないか。それは、政治に興味がないからでも、期待していないからでもない。
単純に知らない分からないからだと思うんだ。
今の政治が正しいか間違ってるかなんて俺はわからない。
でも、なんかこのままじゃいけない事はわかる。だから自分らでやってみるんだよ・




32: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)13:38:03 ID:XDR
>>30
ええやん。勿体つけんでしゃべって欲しかった。




34: tougen 2015/05/01(金)13:41:28 ID:tqD
>>32
ごめんな。文章で何かを伝えるのって苦手でさ。読みにくいよな?
だからこそ、いろんな人に力をかしてもらいたいんだよ。




38: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)13:44:16 ID:Vgj
とりあえずここで声かけて、どっかクローズドのsnsかなにかで>>30のことをなんかする
であってる?




41: tougen 2015/05/01(金)13:49:00 ID:tqD
>>38
いやまず興味もってくれた人と直接あって話をしたい。
とりあえず顔を会わさなきゃなんも始まんないだろ?




56: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)14:13:05 ID:8Y3
>>30で言ってる視聴者ってその党の支持者だけじゃなくて、誰でも参加できるってことで良いんだよね?




58: tougen 2015/05/01(金)14:19:56 ID:tqD
>>56
基本だれでも参加できるようにするけど、それだと不正などが蔓延するはずだから、
参加者にはちょっとした細工を考えてます




29: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)13:31:01 ID:R64
政治介入なのに外交疎かにするん?




33: tougen 2015/05/01(金)13:39:24 ID:tqD
>>29
ごめん意味合いがちがう。
近隣でいがみ合う意味が無いんじゃないかって事。
どの国も弱者は存在している。しかも日本より悲惨な状況で。
今の外交では、お互いにWINWINの関係など気築けるわけないじゃないか?
俺たちが考えるべきは、本当にWINWINな方法でいこうぜってこと。
その方法も頭の中にあるが、俺の計画の確信に近い部分だから今はまだ言わない。




31: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)13:36:52 ID:CH8
具体的にどうすんの




34: tougen 2015/05/01(金)13:41:28 ID:tqD
>>31
すごく端的にいうと政党を立ち上げる。




35: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)13:42:15 ID:El7
んで まずどうするの




41: tougen 2015/05/01(金)13:49:00 ID:tqD
>>35
ネットのページ?っつうのかな?サイト?を立ち上げる。
そこらへんマジで無頓着でわからないんだよ。
実は、政党を立ち上げる前にいくつかアクションを考えている。
まだそれも準備段階だが。




42: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)13:51:44 ID:El7
すげー具体的やん ぜったいやろうぜ

自由おーぷん党とか立ち上がったら胸熱




43: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)13:53:37 ID:z4M
そやね!ワクワクしてきた!




44: tougen 2015/05/01(金)13:55:47 ID:tqD
>>42>>43
よっしゃ共に立ち上がろうぞ




46: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)13:56:55 ID:El7
直接会うのは手っ取り早くていいと思う
でもネットだから
全国から集まるのは大変そうだけど




51: tougen 2015/05/01(金)14:07:34 ID:tqD
>>46
大丈夫だよ。俺会いにいくから。




47: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)13:59:03 ID:bjR
>>1が何歳かとか学歴とかはかなり重要になるかもな




51: tougen 2015/05/01(金)14:07:34 ID:tqD
>>47
自慢じゃないが俺は学歴などない。だから別に俺が代表者である必要はないだろ?
それにはふさわしい奴がなればいいと思う。
俺には他にもやらなきゃいけないことあるから。




48: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)14:00:06 ID:UQ4
民衆はバカだから衆愚政治に陥るぞ




51: tougen 2015/05/01(金)14:07:34 ID:tqD
>>48
確かにそうかもしれないが、それは情報ツールが今よりも発達していないころの話じゃないかな?
それでも、もし仮に悪いほうに流れて行ってもそれは俺たちが選択した結果ならいい。
いまの、ただ沢山情報が溢れているなかで、なにも出来ずに苦しいよりかは、自分たちの選択の結果苦むほうが、
何倍もいい。




50: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)14:02:20 ID:R64
まだ不満あったわ
ブラック企業の存在とか
少年法とか
まだあるな

職業柄、政治関係の話をあまり周りにできないけど
それでも大丈夫?




58: tougen 2015/05/01(金)14:19:56 ID:tqD
>>50
せっかくくれた意見を否定した形になってしまったのに、さらに話してくれてありがとう。
俺の考えを話すと、犯罪者って俺は弱者だと思うんだよな。
殺人を犯す人や人を騙す人をただそいつらを罰して刑を与えても、将来的な解決にはならないと思う。
必ず背景には、貧困やら差別などの問題がある。
なら、俺たちがする事は、犯罪者が悪いと考えるべきではなく、
犯罪者が犯罪を起こす原因を無くすことを考えなきゃいけないと思うわけ。
まあ中々納得してもらえないと思うが。

つうか、言葉にするのってむちゃくちゃ難しいな。
遅くてごめんなさい。




54: 猫じゃらし隊長◆PG5cmrJMe2 2015/05/01(金)14:12:32 ID:scZ
おお面白そう




60: 猫じゃらし隊長◆PG5cmrJMe2 2015/05/01(金)14:24:44 ID:scZ
出来ることないからもし何かあった時に盛り上げ隊になるぞー




61: tougen 2015/05/01(金)14:25:13 ID:tqD
>>60
頼もしいなありがとう




64: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)14:30:32 ID:El7
まずやることはネットのサイトを立ち上げることかな
>>1はブログとかツイッターとかしてる?





67: tougen 2015/05/01(金)14:40:48 ID:tqD
>>64
いや。今はやっていない。




65: tougen 2015/05/01(金)14:35:30 ID:tqD
いつになるか分からないけど、もしもこの政党が与党になったら。
俺はこの国をぶっ壊そうと思ってる。
それぞれに有している知識量があるから、ここでは具体的には避けるが、
この国いんやこの星はマジで一回、全てを作り変える必要があると思ってる。

それを、誰か一人の正論で正そうとしたって世界は許してくれない。
だから皆の意見を混ぜ合わせてぶっ壊そうと思ったんだ。

人間は臆病者だから、変革を恐れる。どうなるかわからない未来なら、平穏でいいんだよ。
だが、己にとって利益にしかならないと納得させることが出来たら、
一歩を踏み出すやつもいるはずだ。
俺達はその一歩目になろうぜ




67: tougen 2015/05/01(金)14:40:48 ID:tqD
>>65
今サイトを作ってすぐに活動開始したいわけではないんだ。
サイト以外にも準備してることがあるって書いたけど、
全ての準備が整ったら同時多発的にやるつもりです。

だから開設までこじつければ俺たちの勝ちだよ!




66: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)14:36:25 ID:XDR
まずサイトつくって次に何をしようか?




68: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)14:41:13 ID:v82
>>66
ここ読んでる何割かは
「個人情報集める気か?」
「詐欺?」
と思ってる。
信用というか透明性というか、そのへんどう明らかにするかが必要だよなぁ




76: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)14:49:42 ID:XDR
>>68
あーこれ一番大事だった。
1がサイト立ち上げまでにやりたいことってなんなの?
ここで集まった人がどう関わっていけると思う?




82: tougen 2015/05/01(金)15:09:22 ID:tqD
>>76
よし、じゃあ少しだけ計画を話そう。
俺自身は今、本を執筆中だ。その本は、区分けとしては小説だが、
俺がこれからの未来に起こそうと思っている全計画を記したものだ。
まあ俺自身の予言の書的なものかな
これは、出版社に勤めている友人と話が付き。書きあがりしだい販売することは決定している。
今まで、文章など書いたことがないからかなり苦戦しているが。

それ以外に、いくつか会社を立ち上げるつもりだ。
業種的には、既存にはないと断言できる。
内容は内緒。
この会社は政党を立ち上げたときに大きな役割を果たす。
その会社のひとつが、この計画にとって一番大切な要素を含んでいる。
が、これを作るには相当なスキルが必要だと思う。

そしてきっかけのアクションを起こし、世界中に俺たちの思想を伝える。
計画通りに行けば相当数の人が俺たちの存在を知ってくれるはずだ。
このときに政党立ち上げを宣言する。
あとは、皆でより良き世界を創り上げていく。

凄く簡単書いたがこんな感じだ。

皆にしてほしい事は、めっちゃある。ここまでほぼ一人で計画して実行してきた。
これからは数が必要になる。
だから、まずは興味が沸いたやつからでいいから、酒でも飲んで話さないか?




85: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)15:11:23 ID:XDR
>>82
まずオフ会ってことか




87: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)15:11:59 ID:El7
>>82
いいねー!
ちなみに1は東京住み?




88: tougen 2015/05/01(金)15:12:21 ID:tqD
>>87
川崎だよ




89: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)15:12:23 ID:rue
>>82
「一人で計画して実行してきた」内容は?
会社の登記とか資本金はどうなってる?




94: tougen 2015/05/01(金)15:14:30 ID:tqD
>>89
これからだよ
会社を起こすのに登記や金が必要と考えるのは、上品すぎじゃないか?
国を変えようってやつがそんなこと気にすんなよ!




70: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)14:42:41 ID:R64
そりゃ興味というか
俺にだって何とかしたいって気持ちはあるしな
扇動できるタイプじゃないし実力や能力もないから今までなにもしなかったけど
ただそれでも力になれるんだったら
協力したいし仲間にだってなりたいよ




72: tougen 2015/05/01(金)14:46:32 ID:tqD
>>70
何とかしたいって気持ちがあるだけで十分過ぎる
今の時代、周りに流されないってだけで一種の才能だとおもうぜ
もし会えたらお前のいい所は俺が見つけてやるよ
これからよろしくな!




77: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)14:50:43 ID:v82
ちょっとわからなくなってきた。

>>1がやりたいのは
・端的に言うと政党を立ち上げること
・そのためにたくさんの人の意見or話を聞きたい
>>1が個別に話を聞きにいく(?)
・サイトなどWeb上で集まるのは>>1の準備ができたあとで、その時には「勝ち」になってる

これであってる?
全体的には何したいのか分かったけど、じゃあ今からどうする?っていうのが最初から提示されてなくて分からん




80: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)14:55:56 ID:xpv
右でも左でもなく俺(多分いまの若者)
犯罪者を責めるんではなく犯罪者を育てる環境を破壊する
国をぶっ壊す(多分比喩)
そしてそのために政党を立ち上げる
協力者が必要
ここまではわかった

だけど具体的な内容がないと俺たちもどう行動を起こすべきかがわからないかな




81: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)14:59:06 ID:rue
話半分で読んでるがひとつ>>1に伝えたいことがある
「弱者ぶってる犯罪者は仲間にするな」




83: tougen 2015/05/01(金)15:11:08 ID:tqD
みんな頭いいな。理解が早くて助かるわ

具体的に何からするべきかは、俺自身知識不足もあった分かってないんだ。
だからまずは話をしておれに教えて欲しい。




84: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)15:11:14 ID:8Y3
つまりは興味あるやつは会おうってことか




86: tougen 2015/05/01(金)15:11:40 ID:tqD
>>84
正解




90: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)15:12:48 ID:sY6
地方民な俺…




91: 猫じゃらし隊長◆PG5cmrJMe2 2015/05/01(金)15:13:36 ID:scZ
東北民の俺、、




92: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)15:14:05 ID:El7
すんごい興味ある
でも川崎行く金とヒマが無い‥




96: tougen 2015/05/01(金)15:15:57 ID:tqD
地方のやつは会いにいくぜ!旅がてらな。
寝床くらい確保してくれると助かるが




103: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)15:20:03 ID:plU
なんだお金が無い馬鹿の他人を巻き込みます話か




114: tougen 2015/05/01(金)15:27:13 ID:tqD
>>103
そう感じるなら仕方ないな
でも実際、金を誰かに支援してもらうことも出るだろう。
貯金額は内緒。




119: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)15:30:13 ID:sY6
>>114
とりあえず、知名度必要なんじゃね?
本出すにしろ売れた方が良いよな。




122: tougen 2015/05/01(金)15:31:45 ID:tqD
>>119
もちろんそこも織り込み済みだ。ちゃんと作戦はあるぜ!




123: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)15:32:12 ID:pxq
>>114
あのさ会社やりたい おっさんなら運転資金ぐらい提示しろよ
それに何故おーぷんで人を集う訳よ?
リアルの友達誘えよ・・・




126: tougen 2015/05/01(金)15:35:40 ID:tqD
>>123
もちろんリアルの友人にも話は通ってるさ!
ここで誘ったのは、時間もてあました、何かを変えたいって考えてる
俺みたいな奴多いかなって思ってさ!
しかもここのみんな優秀じゃん!




104: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)15:20:05 ID:rue
あまりにも1がちゃらんぽらんな机上の空論展開ばかりでついていこうという気が起こらない




110: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)15:22:59 ID:eDk
ちょっと待って>>1何歳?




114: tougen 2015/05/01(金)15:27:13 ID:tqD
>>110
29歳だよ

近場に住んでるやつ、時間合わせて会わないか?
あったかくなってきたし、外で缶ビール片手に絵空事語るのも、
長い人生にあってもいんじゃないか?




113: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)15:26:50 ID:rue
「会社作ります」
「給料は出ません」
「だれかスポンサーになってw」

とかじゃ人は集まらんよ




116: tougen 2015/05/01(金)15:28:24 ID:tqD
>>113
お前はそうなのかも知れないが、そうじゃない奴だってきっといるさ!




118: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)15:29:54 ID:rue
「1の夢物語を聞きながら酒を飲む会」(協力はしない)
これなら少しは集まるかもね




129: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)15:37:48 ID:XDR
基本>>118スタンスで。
ここで参加を決めたり1と一緒に死んでやる!ってやつは流石にいないと思うぜ!
あと女がいた場合は公園でってわけにはイカンな




135: tougen 2015/05/01(金)15:44:12 ID:tqD
みんな優しいな!もちろん>>118のスタンスでかまわないぞ!
俺の夢物語聞いてくれるなんて感激ですわ!

たとえば、こんなんどう?
×月×日○○公園の時計台の下に12時から20時俺はいるから、好きに来るとか。
遠くから俺を見て怪しいと思えば帰ればいいし、怖かったら誰かが話してる時に、
乱入すればいい。店に入っちゃうとこれはできないだろ?






136: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)15:45:25 ID:z4M
>>135
ああ、それならいいな




152: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)16:01:41 ID:8Y3
とりあえず>>135のスタンスなら会ってみるのもありかもね
ダメそうなら時間無駄にしたくらいの被害しかないわけだし
あとは女が行きたい場合はどう対応出来るかってことくらいじゃね

そして都内もよろしくな




156: tougen 2015/05/01(金)16:10:10 ID:tqD
>>152
ごめん俺、男だし、今まで生きて来て怖いって思ったことほぼないから、
ちょっとどうしたらいいか分からないわ。




127: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)15:36:00 ID:Utn
>>1よ、ある程度スペック書かないと足踏みする人多いと思う。
多分1は独身男性だと思うけど、缶ビール片手に、って気軽に行ける性別立場の人間は限られる。
美人局怖いとか思うし。

まぁ俺地方民だけどな(´・ω・`)




128: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)15:37:22 ID:z4M
ああ、そやな
わい女だからちょっと悩んでる




130: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)15:38:21 ID:rue
前に図書館で借りた本の中で1にすすめたいものがある
「独立国家のつくりかた」

まず人の手を借りることを考える前に実績を積み重ねろ
おーぷんで内容のない宣伝活動やる前に実績で自分のファンを作れ




140: tougen 2015/05/01(金)15:48:38 ID:tqD
>>130
ありがとう!読んでみるよ。

よし、開催場所と日時はここで記載しよう。
で、このスレでお前ら勝手に実況してくれ。




145: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)15:52:04 ID:XDR
>>140
わいはアホだからな。だからなんかを一緒にやろう!という気はまだ全くない。
今あるのは、そうつられるなら全力やという気だけだ。




133: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)15:42:52 ID:z4M
みんな冷静やな
ちょっと面白そうと思ったけどな




134: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)15:43:59 ID:xpv
>>133
面白そうだよ、興味あるし
ただ、子供おるし冷静にもなる




139: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)15:47:06 ID:sY6
>>133
俺もそう思ったw




137: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)15:45:35 ID:XDR
今のところかなり怪しいのは事実やなwww
でも春出汁>>1がバカでもサギでもかまへんでわいは冷やかしたる




140: tougen 2015/05/01(金)15:48:38 ID:tqD
>>137
なんかすげえいい奴だなお前




147: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)15:53:38 ID:pxq
おいお前ら今何月だ?すこし浮ついてやせんか?
>>1も お前の事なんだからまず自分で形にして金をコンスタントに回せる
ようになってから人を誘え
のってる馬鹿ものらしてる馬鹿も まったく五月病てやつは滑稽だ




150: tougen 2015/05/01(金)15:58:04 ID:tqD
>>147
みんなそんだけ夢が見たいってことだろ?
いいじゃねえか夢見れば。もしかしたら夢から現実が産まれるかもしれないぜ!
べつに取って食ったりしねえよ




153: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)16:04:17 ID:plU
>>150
駄目だこいつ 技量無し 基本的な事何も分かってない
金回して 下の者全員食わして それから夢を見ろよ
それが出来なければ ただの戯言おじさんだぜ





156: tougen 2015/05/01(金)16:10:10 ID:tqD
>>153
そうだよ、お前の言うとおりで、技量の無い、ダメダメおじさんかもしれんわ。
だから俺には、協力者が必要であって俺の奴隷が欲しいわけじゃねえよ。




149: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)15:56:46 ID:sY6
具体的に
人手
協力者
支持者
どれが欲しいの?




150: tougen 2015/05/01(金)15:58:04 ID:tqD
>>149
協力者=支持者>人手だな




162: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)16:24:01 ID:El7
行っても命までは取られまいww
だがカネ取られそうになったら逃げろwww

スレでもオフでも 釣られたとしても
そこにその人の意思と思考と行動がともなう
それは後の経験になるし思い出にもなる
ならば中途半端に関わるよりも全力のほうがいい

何も努力せず何も傷つかないよう
テレビばかり見てても人生つまらないのは当たり前の
ことなんだがな




179: tougen 2015/05/01(金)16:41:50 ID:tqD
>>162
すごい人だな!なんか俺なんかよりよっぽど人生有意義に生きているんだろうと思う。
ぜひ話を聞いてみたいもんだ




164: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)16:24:39 ID:j32
あなたが本気で本当にここで力を貸してくれる人を集めたいのだったらまず社会に影響を与える事の一つや二つはしておくべきだよ(会社作るなり)
それからじゃないとただのオナニーだ




165: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)16:25:19 ID:XDR
>>164
まぁこれも一理あるんだけどなw




167: tougen 2015/05/01(金)16:28:58 ID:tqD
>>165
よし決めた。5月10日の日曜日。12時から21時まで川崎市内のどこかで開催するわ!
場所はまた追って連絡する!
で、それまでに会社をひとつ立ち上げるか、それに近い状態までしておくわ




170: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)16:31:38 ID:XDR
>>167
追って連絡のスレはいつなんてタイトルで立てるん?




173: tougen 2015/05/01(金)16:35:49 ID:tqD
>>170
8日午後5時に【力を貸してくれる人へ】にするわ!

みんなありがとう!当日楽しみにしてるぜ!




168: tougen 2015/05/01(金)16:29:31 ID:tqD
有限実行するから見てろよ?




169: tougen 2015/05/01(金)16:29:57 ID:tqD
誤字。。有言実行




186: tougen 2015/05/01(金)18:46:23 ID:tqD
皆に質問

なぜあなたは働くのですか?
小難しく考えないでシンプルに答えて欲しいな




188: マウスピース35ラウンド目 2015/05/01(金)19:48:24 ID:aSr
お金のため
お金の価値観がぶっ壊れたらどうなるか見てみたい




189: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)19:57:48 ID:R64
数あるうちの夢の一つを叶えるために働いている




193: tougen 2015/05/01(金)21:12:17 ID:tqD
>>189
夢の為。良く分かる。では、金を得ることが夢なの?
それとも得た金でする何かが夢?

これは別にみんなを否定してるわけじゃないからな!俺の見識を広げたいから聞いてるんだ。
協力よろしく




190: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)20:03:56 ID:SGi
金を手に入れる手段としてだけだね
何もせず金入ってくるなら働かないよ!



【悲報】糞嫁に勝手に100万円をソシャゲに使われた結果・・・


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195: 猫じゃらし隊長◆PG5cmrJMe2 2015/05/01(金)21:17:11 ID:scZ
そりゃ金あれば好きな事をするだろうなぁ、、、旅したり美味しい物食べたり遊んだり、、、ラジバンダリ




196: tougen 2015/05/01(金)21:20:39 ID:tqD
>>195
ほうほう。俺も美味いものも旅も好きだから良く分かるよ
じゃあいくらあれば好きなことやって、それをやるには現状いくら足りない?

たとえば旅行が好きなら、一年めっちゃ仕事してその後の半年を旅行するような人生の選択はない?




197: 猫じゃらし隊長◆PG5cmrJMe2 2015/05/01(金)21:25:07 ID:scZ
>>196
そういう風に出来る仕事なら良いけど多分無いし、、
お金は一年700万円丸々あれば何かあっても困らないかな、、1人なら




201: tougen 2015/05/01(金)21:37:47 ID:tqD
>>197
そうかな?現状の社会で考えるとアルバイトなら出来るんじゃないか?

まあ、安定した仕事してたいってのは分かるけど。
では大抵の人は、今の仕事の条件に不満があって本当の自分の欲求を満たしていないってことでいい?

ちょっと嫌な言い方するけど、でもそれって選んだのは自分だよな?
もちろん色んな状況があったと思うけど。
ならそんな状況を打破するためにみんなどんなことしてるんだろう?




205: 猫じゃらし隊長◆PG5cmrJMe2 2015/05/01(金)21:51:21 ID:scZ
>>201
知らんな俺子供だし、ただ俺は大人になったらただの人生を進むつもりが無いから頑張ろうと思ってるよ




206: tougen 2015/05/01(金)21:55:05 ID:tqD
>>205
おう!自分が生きたい様に生きていけ!
お前みたいな若者が素敵な未来を創るはずだ!

おっさんからのアドバイスな、
人生頑張る必要なんかないぜ!やりたいことは頑張らなくても勝手に
成就するもんだと思うぞ!




210: 名無しさん@おーぷん 2015/05/01(金)22:18:13 ID:Okr
家族制度に疑問があるというのは具体的になに?




212: tougen 2015/05/01(金)23:00:56 ID:tqD
>>210
今の若年層の離婚率って知ってるか?すげえ事になってるんだよ。
そんでシングルマザーなんかの貧困率も凄い高いだろ?

この国の常識として、結婚とは男と女がするものだが、その関係が破綻してきている。
最近、渋谷区で同性愛条例が出来た。あれは大きな前進だと思う。

例えば、性的な関係が無くてもシングルマザー同士とかシングルファーザー同士の生活共同体を
今で言う、家族として認めてあげて、同じように国が扱うことができればと思うんだ。
そうすれば、貧困問題も解消する方向に向かうし、少子化対策になるとも考えている。

愛ってものの概念は、血の繋がった者だけ向けられるものではないと考えている。

ごめん美味く言葉に出来ない。なんとなく分かるか?




237: 名無しさん@おーぷん 2015/05/02(土)18:29:26 ID:9md
今北産業




242: tougen 2015/05/02(土)18:36:34 ID:RAc
>>237
ネットを中心にした直接民主主義政党を立ち上げる。
協力者を集めたい。
10日にオフ会やる




262: 名無しさん@おーぷん 2015/05/02(土)23:07:50 ID:pVR
まず気をつけなければいけないのは

現状の日本国民は政治に関しての知識や知恵を持ち合わせてる人間が少ない
そのため何かしらの政策を決定しようとしても、どうしたら良いかわからなかったり
信じられないような決断をしてしまう人間が少なくないという事

衆愚だね。

だから国民の政治に対する理解度を高めないといけない
なんでもかんでも多数決がベストだと思うのは幻想なんだよな

決断には高度な知識・知恵が必要な案件などは、ほとんど大多数の人間が判断を誤ったりしちゃうわけだ
的確に判断できる人間の方が少数派になってしまう場合がある。て事。

その点、間接民主の政治家は、選挙で負けたくないから
相応に政治を勉強する人が多い、つまり政治のプロなわけだな






268: tougen 2015/05/03(日)00:10:07 ID:EkE
>>262
日本国民は政治に関しての知識や知恵を持ち合わせてる人間が少ない
→確かにその通りだ。これには全面的に同意する。
今現在の日本において一番の問題点は国民が無知なこと。
無知ゆえに、本来は主張出来る権利さえ国民は言うことが出来ない。
言い換えると、国民が無知である事を望む権力者によって黙らさせられている。と俺は思っている。

国民の政治に対する理解度を高めないといけない
→これも同意。では現状の政治システムに置いて考えると、今起きている問題に対して、正しく答えを持ち合わせている人間はどれほどいるのだろうか?おそらく、殆ど居ない。
与えられる情報は生きたものではなく、閉鎖的なものだからだ。言って意味分かるか?
建前ばかりで本来の意図を隠した報道が大半なのはみんな理解できるだろ?
次に、俺みたいな学歴の低い人間には到底理解出来ないような内容のものが多い。よって国民はどんどん興味が無くなり政治から離れていく。

バカなやつは政治に参加しない方が世のため人の為になるのか?
いや違う。この国は正誤がどうであれ、民主主議を採用している国家だ。
民主主議とは、物事の判断が間違っていた時に誰か一人の責任にするのではなく、
全ての民衆の責任になると言うことだと俺は理解している。
だから今以上に俺たち自身で責任を負う覚悟を持つべきなんだ。




271: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)00:21:44 ID:gZf
>>268
俺はメディアを基本的に信じてないから
知りたい事は自分で問合わせてるし、議員会館に行って直接秘書と議論したりしてるよ

メディアはほんと害悪だね、今現在。

俺は思うんだが
間接にせよ直接にせよ、より国民の利益になる制度であればそれが良い
時には社会主義的な価値観を持っても良い「格差があまり広がるとやばいよね」とかさ




273: tougen 2015/05/03(日)00:30:37 ID:EkE
>>271
これ読んでゾクゾクっとした。
俺自身、あなたが考えていることにかなり似通った思想をしている。
俺が壊したい価値観と言うものが、資本主義、社会主義、共産主義という誰が決めたんだか分からない、
過去の遺物だったり、みんな大好きお金教という謎の宗教。

本当の自由を求める俺たちにはルールや規範など邪魔でしかない。
君とは一度、本気で話をしてみたいものだ。




274: tougen 2015/05/03(日)00:35:50 ID:EkE
自分なりには次のステップに進んだ世界の形はある。
ここでは全て話す事は出来ないが、俺的にはかなり自信もある。

その第一歩目としての考え方が、直接的民主主議だ。
>>271のような柔軟な考えを持つものはまだまだ沢山いるはずだ。

確信した。この世界は良い方向にしか進まない。




275: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)01:00:22 ID:gZf
>>274
がんばってくれよ
俺もここ見に来るから

俺はWEBの技術者だから
なにか出来る事があれば協力する。




276: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)01:02:33 ID:EkE
>>275
ありがとう!協力してろもらいたい事はたっくさんあるぜ!
その時はよろしく頼む!




263: 猫じゃらし隊長◆PG5cmrJMe2 2015/05/02(土)23:09:11 ID:VlP
(ぶっちゃけ絶対王政の方が楽だと思うんだな)




272: tougen 2015/05/03(日)00:22:03 ID:EkE
>>263
正直俺も最初はそう思っていた。
もしかしたら何百年後の世界は、
そんな社会構造に戻っているかもしれないな?




264: 名無しさん@おーぷん 2015/05/02(土)23:09:33 ID:pVR
でも、政治家でもアホは少なくないけどね




265: 名無しさん@おーぷん 2015/05/02(土)23:15:05 ID:pVR
国民の政治的判断が間違ってばかりの場合はかなり問題だ

間接民主の場合は次の選挙でそんなやつは蹴り落としてしまえば良いが
直接民主の場合はそうはいかない




270: tougen 2015/05/03(日)00:19:06 ID:EkE
>>265
もちろん全ての人間が賛同してくれるとは思っていない。
君のような考えの人は、今あるような政党を支持すればいい。
それも政治だろう。正しいと思うぞ。




266: 名無しさん@おーぷん 2015/05/02(土)23:19:33 ID:pVR
国民の、政治的興味を高いまま維持できれば良いが
興味の維持が切れて落ちてしまえばそのまま次の政策の判断を誤る事に繋がってしまう

興味の無い事を次々と知識蓄えて行くのはなかなか難しい
知識が無ければまともな判断は出来ない
眼前の事ばかりではなく、先の一手、その次はどうなるか、という先読みもしなければならない

直接民主ってのもそうそう簡単なもんじゃないと思うぜ〜





268: tougen 2015/05/03(日)00:10:07 ID:EkE
>>266が言う問題点は、簡単に解決すると思う
俺が考えているのは、全国民が参加出来る政治システムをつくり上げること。
具体的に言うと、2chの様な誰でも発言が出来る公開された議論の場所を用意すること。

具体例を挙げて話そう、このスレの話題にもなったが、政党支持者が【本当は働かずに生きたい】と言う議題を提出したとしよう。
まずこの問題の解決に当たっての具体的な方法や反論を言うのは、高度な知識や知恵を持った人間になるのはまず間違いないと思う。
参加者(この議論を見ている聴衆)は、分からない事があれば直接聞けばいい。どちらが正しいかは、自分で判断すればいい。まと外れだと思えば、他党を支持すればいい。
そして大事なことは、政治に参加することが楽しいことだ、自分にとって利益になることだと、
思わせること。そおすれば興味が薄れていくこともなかろう。
いやむしろ、自分の興味がある内容のときだけ俺たちの政党の支持者になればいい。

その上で出した答えは、正しかろうが間違っていようが、そこは問題ではない。

俺たちは、俺たちの代表者に未来を託してきた。
その結果、俺たちが望まない世界になってしまっていると考えているものも多い。
ならば、新しい考え方を見出せばいい。
もしも、やり方が間違っていると判断したら、その時また新しいやり方を作ればいいだけだ。
古いやり方をいつまでも続けたところで、発展はない。それは歴史が証明しているだろ?

俺は、世界の構造を作り直したいと思っている。だからその為に直接民主主議が必要だと考えた。

長文すまん。質問・反対意見あればなんでも言ってくれ。




271: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)00:21:44 ID:gZf
>>268
俺はメディアを基本的に信じてないから
知りたい事は自分で問合わせてるし、議員会館に行って直接秘書と議論したりしてるよ

メディアはほんと害悪だね、今現在。

俺は思うんだが
間接にせよ直接にせよ、より国民の利益になる制度であればそれが良い
時には社会主義的な価値観を持っても良い「格差があまり広がるとやばいよね」とかさ




286: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)16:25:02 ID:LIL
支配者側はこういったサブリミナル洗脳映画を何本も作っています
https://www.youtube.com/watch?v=yp0ZhgEYoBI



80%の真実と20%ほどの嘘を交えて洗脳し世界を統治しようとします
NWO(新世界秩序)は今のOWO(旧世界秩序)をさらに強めたものです

見たことない人は見てみてください。
前半の真実と後半の解決という名の罠が仕掛けれていることに気づくはずです

どこまで監視されていて、どれだけ統治されているかを知り作戦を練りましょう
私もあなたの考えに賛成です




292: tougen 2015/05/04(月)17:53:40 ID:ZNw
>>286
やはりこの話題が来たか。正直この話はまだするつもり無かった。
だからノーコメントってことにしたいが、そういう訳にも行かないから俺の見解をする。

正直この映画には俺自身かなり影響された。
というか俺の計画のきっかけのひとつであったのは間違いない。
>>286は80%の真実と20%の嘘とあるがあの部分が嘘だと解釈しているのだろう?

映画冒頭に出てくる地球外生命体のことに関してか?
それともフリーエネルギーに関してか?はたまた金融構造や俗に言う陰謀論とされる所をさしているのだろうか?




287: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)16:36:35 ID:LIL
全てを銀行家に擦り付け新たな世界を作ろうとしています

新たな世界とは、先ほども話した通りNWO=OWO

新たな世界の支配者=旧世界の支配者です
架空の敵を作り、民衆を煽り、革命を起す

何度か歴史の中で見られた光景です

何故、今になってフリーメイソンやイルミナティ、ロスチャイルド家、ロックフェラー家、モーガン家などが露出しメディアやネット上に挙がってきたのかよく考えましょう




289: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)16:42:17 ID:LIL
全てが過去の支配者達の責任になります

新たな支配者も過去の支配者と同じ思想を持っています




290: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)16:48:19 ID:LIL
新たな思想が掲示板を通して広がる事を願っています
それはずるい損得や利権が絡んでいないピュアな物であって欲しいと願います

私も影ながら応援しています!!!




293: tougen 2015/05/04(月)17:53:59 ID:ZNw
俺は、そのどれも信じているが信用はしていない。
というか、その分野の最先端に関係している人間にしか、正しい答えなど分かりえない。
俺はそこにいる訳ではないから何が本当の事か分からないとしか言いようが無い。

現状の世界構造において、支配者がいる事はその通りだと思うが、
その諸悪の根源が全て銀行家であるとも思っていない。

今の社会がなりたっているのは、信用創造などの制度があるからだ。
そこは否定できない。
これからの社会制度として問題があるなら改革をすれば良いではないか?




294: tougen 2015/05/04(月)17:54:28 ID:ZNw
そもそも支配者とは誰なのだろうか?国際企業家なのか?世界的宗教家なのか?王族や貴族なのか?それとも、人間を家畜としてあつかう謎の地底人やら爬虫類人なのか?
誰が支配者なんて事は、一般の俺達には理解出来ない。むしろ、
そんなことどうでも良い。問題はそこではない。




295: tougen 2015/05/04(月)17:55:00 ID:ZNw
俺は性善説を信じている人間だ。
今までの歴史を創って来た支配者達は、その各々が考える、最良の選択をしてきただけだと考える。
つまり今よりもっと良い世界を作ろうと奮闘しているだけだ。
支配者という人間も、俺達と同じ人間である。故に自分と自分の家族の存亡を第一に考えるだろう。
そしてその支配者の持っている力に、あやかろうと人間が集まる。
そこでまた自分を第一に考えた上での最良の選択を行う。

そのことが原因で現諸問題が発生しているが、それを当人達が悪意を持ってやっているとは、俺は考えられない。自分を守る為の行動だ。
そこを否定することなど出来るのか?




296: tougen 2015/05/04(月)17:55:37 ID:ZNw
つまり、勧善懲悪でいう所の悪など存在しないと言うことだ。




297: tougen 2015/05/04(月)17:55:59 ID:ZNw
ではなぜ、こんなにも世界は歪んでしまっているのか?

俺の出した結論は、
第一に想像力の欠如。世界をもっと良くしたいと本気で考えている人間が少なすぎる。
俺は日本人だから日本のことで当てはめると、全体主義っていうのかな?
万人共通とされている答えを疑わない人間が大半だ。
そしてそれを疑おうとする人間ははじき出される。

最近では、教育問題でも良く話題に上がるが、思考力の欠如。
【正しい事は正しい】としか考えられないのは問題があると思う。
大事なことは、なぜそれが正しくあるのかを自分なりでよいから導きだし、
それを踏まえた上でもっと上質な答えを得ることだ。




298: tougen 2015/05/04(月)17:56:33 ID:ZNw
第二に、想像力の欠如からくる他人に対しての共感覚能力の欠如だ。
例をだすと、
貧乏人のことを金持ちは理解出来ない。
勉強の出来る人を勉強の出来ない人は理解出来ない。
経営者のことを従業員は理解出来ない。
韓国人のことを日本人は理解出来ない。
いじめっこのことをいじめられっこは理解出来ない。
民衆の事を政治家は理解出来ない。
もちろん逆のことも言える。
そして自分に近い人間と繋がろうとする。

それが爆発したところに戦争や革命が起こる。
しかし、戦争や革命にはかならず弱者が生まれる。
弱者は強者の事を理解出来ないから新たな対立を生み無限にループする。

この構造こそ、人類の祖先が歩んできた道である。




299: tougen 2015/05/04(月)17:56:57 ID:ZNw
自分がよければ他の人はどうでも良いなどの、そんな無関心が悪なのかも知れない。




300: tougen 2015/05/04(月)17:57:41 ID:ZNw
NWOやらなんたらは良く分からないが、
今の俺達が便利な暮らしをすることが出来るのは、支配者がいたからだと考えられる。
そいつらを悪とするのは、共感覚が欠如していないか?
大事な事は、今に納得が出来ないのなら、納得の出来るものを作ればよいだけだ。

無論そこには、支配者たちも含まれる。
支配者には、支配者にしか出来ない事もあるだろう?支配者を打倒した上での、改革など、
本当の意味での人類のステップアップにはならない。
そこを理解した上で、人間の共感覚をもたらすツールが、
インターネットやテクノロジーであると俺は考える。




301: tougen 2015/05/04(月)17:58:00 ID:ZNw
俺は、過去を否定しない。
なぜなら、過去があるから今の俺がいるからだ。
過去にひとつでも異なった事象があったら俺はここに存在していないかも知れない。
だから、なにかを過去のせいにする事は意味が無い。
過去はもう来ないが未来はやってくる。
どんな未来を創るかは今の俺達次第だ。




305: 名無しさん@おーぷん 2015/05/05(火)00:50:23 ID:RwV
>>1

俺の基本思想を語っておくよ
俺はやっぱり日本が好きだから、日本を保守したいという気持ちが強い
その点で言うと俺はネトウヨだね。
ウヨが基本思想、日本を保守したい。

しかし、通名制度や特別永住権に関しては
先進国において、外人はみんな平等に扱うべきだと思うから
これはぶち壊したい。革新(左)
通名制度・特別永住権を取り上げ。

これにはチョンどもが日本の税金を不当に搾取しているからむかつくよね
という気持ちもある。こんな不正ばっかやる奴に良いようにさせていては
今後どんな不正をやらかすかわからん、怖いよね。という気持ちがある。

つづく




307: 河童 2015/05/05(火)01:02:58 ID:RwV
過剰な愛国心はよくないけど
今の日本は愛国心が無さ過ぎる
日本人は世界で最も自虐的、これは何故か

WW2から来ています。
敗戦して、自信が持てなくなりました。
侵略戦争した日本、アジアに迷惑かけた日本、慰安婦、などなど
これに漬け込む奴らが居た。

それは半島人、おまえらは迷惑かけたんだからな!?という事で日本に圧力をかけ
結果、半島人が日本人より生活保護を受けやすくなり、特別永住権なんぞを与えねばならなくなって
韓国とは日韓基本条約によって、その戦争で迷惑をかけた精算という事で、お金を払って謝罪して、賠償もした。
そして韓国のインフラも、お詫びとして手伝った。それで今後の国交を進めて行きましょう、それで過去は無かった事にして
今後の国交を進めましょう。

というのが、日韓基本条約、にも関わらず、現在の慰安婦賠償要求。
彼等は俺達の謝罪のお金を、被害者に回さずに、インフラに勝手に使っちゃった。
俺達は謝罪も賠償もしていない事になっている。

つづく




308: 河童 2015/05/05(火)01:08:42 ID:RwV
というわけで
戦争をネタとして、今現在でもゆすりタカリをされている。
日韓基本条約の当時は証拠なんか無くても謝って賠償した。あんまつつきたくなかった。
それで終わらせてくれて、今後の国交が上手くいくなら、それで良い、それが良い。て

そして通名制度や特別永住権も飲んだ。
通名制度はそもそも在日が、韓国名では仕事に就けないから、日本名を名乗るのを許してくれというのが始まり。
在日は日本と一緒に戦っていた側なんだけどね。神風にも在日は幾人か居た。

そんなこんなで、敗戦のマインドに漬け込まれていろいろ飲んだ。
日教組が自虐的な教育をし、いつまでも日本人に「自分たちが悪いから。。」という思想を植え込んだ。
それが彼等に都合が良かったから。それが今でも続いていて、国家斉唱の折、起立もしない教師が居る。

これが日本が自虐的で、愛国心が無い原因。
つづく。




309: 河童 2015/05/05(火)01:15:26 ID:RwV
愛国心を育てれば、いろいろと日本に良い事がある

いろいろある中の一部
・国防意識が高まる
・納税に対する意識・使命感の向上
・税金不正搾取に対する嫌悪感の向上
・納税上昇により国防費・軍事力の向上
・軍事力上昇により、外交で【引かない交渉】をする事が出来るようになっていき
・現状で日本を蝕む輩の排除に熱があがるようになる
・経済の上昇

などなど
これまでは国を守ろうという意思がちょっと弱々しかったが
愛国心を持つ事で、プライドを持って仕事が出来るようになる
国のために仕事がんばるぞ!という意識が出来るから。
あらゆる面で良い事がある。

俺が狙ってんのは今ここ。




310: 河童 2015/05/05(火)01:16:17 ID:RwV
とりあえず今日はここまでにしときます。
また少しづつ語っていくぜ




311: tougen 2015/05/05(火)12:26:20 ID:hsb
河童よ、まずは時間を割いて、思想を披露してくれた事に感謝する。
ありがとう。

この国を守りたいと言う気持ちは俺も同じだぞ。だが俺が守りたいのは、
あくまでこの国の人間だけでは無く世界中の人間だ。
だから価値観が違える部分が多々ある。
これは、河童の思想を否定している訳では無いと言う事を理解して聞いて欲しい。




312: tougen 2015/05/05(火)12:27:44 ID:hsb
まずは在日特権と言われている部分に関して、廃止すべきと言う点に関しては、
俺が目指している世界の最終地点としては賛成だが、現時点では反対。
理由は後述しよう。




313: tougen 2015/05/05(火)12:28:32 ID:hsb
始めに在日の人が不正を働いている事が原因で悪い感情を持たれている点に関してだが、
お前がそう考えるのなら、俺は否定はしない。
現に、生活保護の受給者の取得率で見ると、日本人の取得率に比べ、在日の人々の取得率が5倍ほど多いのは事実がである。




314: tougen 2015/05/05(火)12:28:51 ID:hsb
河童の提起する問題は、不正に受給されている人間に対してのものなのだろうか?
それとも、国民の税金を外国人に支給することに付いてなのだろうか?




315: tougen 2015/05/05(火)12:29:37 ID:hsb
どちらにしても、問題の観点が盲目的すぎると感じる。
不正受給者に対しての怒りであれば、生活保護の受給者の95%が日本人である。
もちろん全うな理由で需給されている人々が大半であるが、それは在日の人々も同じではないか?
不正受給をしている人間の数で言うと圧倒的に日本人の方が多いはずだ。

日本人は真面目で外国人は不真面目と言う考え方は危ういと俺は思うぞ?




316: tougen 2015/05/05(火)12:30:03 ID:hsb
税金を外国人に対して支給することに対してで言えば、日本で暮らしている以上、
全ての外国人が何らかの納税は行っている。
それなのに関わらず、外国人だからと言う理由で悪者にして、排除しようとするのは、
日本は江戸時代に戻って、鎖国をしろと言うのと同じではないか?

日本は外国に対しての資金援助は世界有数の国でもあるが、それは間違っていると言うことか?




317: tougen 2015/05/05(火)12:30:37 ID:hsb
俺は外国人の不正を正当化している訳ではない。

河童には、もう少しだけ想像力を持って考えて欲しい。
なぜ、外国人(在日)の人は生活保護が多いのか?その背景を考えて欲しい。




318: tougen 2015/05/05(火)12:31:05 ID:hsb
答えは簡単だ、日本で暮らす上での立場が弱いからだ。
どんなに綺麗ごとを言ったところで、外国人に対する差別はまだ色濃い。
同じ能力の日本人と外国人が居たときには、日本人が優遇されるだろう。

日本と言う国なのだから当たり前だと感じるかもしれないが、
それは日本人的な思考でしかない。

外国人も生きている。世界に排除されればそこに負の感情が生まれ、それを持った人々は、
徒党を組み、自分にとって言いようにルールを歪める。
それが昨今の、生活保護問題等にあたる。




319: tougen 2015/05/05(火)12:32:00 ID:hsb
しかし、これを否定し排除したところで、以前にも書いた負の連鎖を繰り返すだけだ。

よって全ての差別や不平等が無くなった時には、特権を廃止すべきだが、
今それを行うことは負の連鎖を助長するだけだと考える。




320: tougen 2015/05/05(火)12:32:17 ID:hsb
河童が本当に愛国あるものならば、そういった負の連鎖を止める方法を考えるべきではないのだろうか?

河童は、良く勉強しているのであろう。教科書には載っていない正しい歴史を学ぼうとしている姿勢には脱帽する。




321: tougen 2015/05/05(火)12:32:36 ID:hsb
歴史は勝者によって歪められる。その歪められた歴史を正しく見ようとすることは、
間違ってなどいない。

だが、一度歪められたものに答えを見出す事は不可能だとは思わないか?

河童が持っている歴史の認識は本当に正しいかと疑った事はあるか?
おそらく、河童自身、誰かの著書やネットの情報を読んでのことだろう。
では、それが正しいと言える根拠はなんだ?




322: tougen 2015/05/05(火)12:33:15 ID:hsb
説得力?情報の出所の信憑性?自分に取ってそちらのほうが都合が良いからか?
どれも自分の経験ではなく、他者の推論に同調しているだけではないか?
何が正しいか判断するのは自分自身だから、もちろんそれも正しいことだろう。

しかし、立場が違えば主張が変わり様々な側面がある、それが歴史であると俺は考える。




323: tougen 2015/05/05(火)12:33:32 ID:hsb
もう一度言う。果たして、河童が言う歴史が正しいと言う根拠がどこにあるのであろう?
細かい、歴史的な事実(各条約や賠償の有無)に関しては、正しい。
しかし、その意図や背景を知る事は、現代を生きる俺達には推論する事しか出来ない。




324: tougen 2015/05/05(火)12:33:47 ID:hsb
たとえば、日本と韓国や朝鮮に置いて、その当時には、河童の言う、圧力など存在していなかったかも知れない。
当時の執政者が、お互いが本当に正義の心を持ち、民族の発展にのみ重きをおいて、各問題を解決してきたのかもしれない。

はたまた、お互いが自国にとって最優先の事柄のみを、相手に押し付けたのかも知れない。
そんな所、俺達には理解出来ないだろ?その場にいた訳じゃないし。
だから、そこを議論し正そうとした所で意味が無いと俺は考える。

だとすれば、先代達は俺達にとってよりよい選択をしてくれた結果、今がある。と考えるべきではないか?




325: tougen 2015/05/05(火)12:34:11 ID:hsb
現在、歴史と言うものは、外交カードでしかない。
自国の利益を見出す為に都合よく語られる。

現に韓国は、その後、過去の問題を掘り起こし、日本に反日感情を向けている。




326: tougen 2015/05/05(火)12:35:10 ID:hsb
ここでももう少し、想像力を働かしてみよう。

韓国は、日本以上に格差が激しく、民衆の不満も高い。
溜まった不満の捌け口として向けられたのが反日感情である。
反日教育をしている事も原因のひとつであろう。

ではその教科書を作ったのは誰だろう?
戦後、日本と同じように韓国も何者かの手によって、歴史が歪められた事実を知っているだろう?




327: tougen 2015/05/05(火)12:36:09 ID:hsb
幼少期から、日本人は敵だと教育され続ければ、そういった感情を持ってしまうのも仕方ない。
人間は共通の敵を持つと一致団結するからな。

その感情を向けられた日本人は、もちろん反発する。当然だ。
俺達は間違っていないと主張するのも至極当然である。
嫌韓感情や反中思想を持つのも理解できる。




328: tougen 2015/05/05(火)12:36:51 ID:hsb
では、俺達の主張を続けることで相手が納得すると思うか?
残念ながらそれは難しいだろう。
先ほども述べたとおり、歴史は立場が違えば主張は変わる。正解など無いのだ。
そしてお互いがにらみ合いを続けて良いのだろうか?




329: tougen 2015/05/05(火)12:37:10 ID:hsb
俺はそうは思わない。
過去に引きずられたまま現代の俺達が不利益をもたらされたくない。

もちろん、日本が他国の主張に屈服する必要も無い。




330: tougen 2015/05/05(火)12:37:33 ID:hsb
最後に、河童よこの問題の根本にあるものとはなんであろう?そこを良く考えてもらいたい。

俺には、その問題点も解決法も見えている。
俺の計画の本丸の部分だからここではまだ言わない。
ここまで引っ張って答えを言わずにすまない。

そして、それが日本人の愛国精神を呼び覚ます事につながると考えている。




331: tougen 2015/05/05(火)12:39:45 ID:hsb
河童は俺に、新しい思想を編み出せと言ってくれたな。
俺はお前の言葉通り、新しい思想を創ってやる。

だからお前も、何かに囚われることなく、
本当に世界を良くする方法を考えてくれ。




356: 河童 2015/05/09(土)01:55:33 ID:Uwi
>>308への指摘、関心した
だが、いくつか間違って解釈している部分がある

指摘すると長文になりそうだが
指摘した方が良いか?

俺の主張にも当然間違いや勘違いがあるから
その時は指摘して

根本的な目標は変わらないから、俺と君が争う事は無い、切磋琢磨をして、この計画を成功に導こう
お互いの間違いを指摘してなるべく正しく現状を理解し
君の夢を実現させる事に協力したい




333: 猫じゃらし隊長◆PG5cmrJMe2 2015/05/05(火)18:09:15 ID:gva
人間の悪意を消す、またはあるものに向けさせる
あるいは人間の欲望を無くす、または全部満たす


って言うのを考えた事がある、、、




334: tougen 2015/05/05(火)18:44:07 ID:hsb
>>333
ほうほう面白いな!
人間の欲望を消す事は、生きる事を否定するって事だと考えるのだが、
隊長はどう考える?

仏教などの教えには反するが、欲望の向かう先が問題があるのではなかろうか?




336: 猫じゃらし隊長◆PG5cmrJMe2 2015/05/05(火)18:53:52 ID:gva
>>334
欲は持たないと死ぬ、けど持つと必ず悪意がまとわりつく、だから悪意が無くなるならそれで良いしそれが無理なら欲望は持たない方が良いと思う


と言ってもどちらも不可能だろう、、



でも一つだけ




338: tougen 2015/05/05(火)18:57:13 ID:hsb
>>336
敵意の伴う、欲望とはなんだろう?




339: 猫じゃらし隊長◆PG5cmrJMe2 2015/05/05(火)18:59:55 ID:gva
>>338
すべて、言い換えれば満たされない欲望
簡単に言えば日本は食欲は満たされやすいから食欲による悪意は起こりにくい、だけどアングラとかは万引きとか強盗とかに繋がる、まあそんな風に満たされないと満たそうとしてその時に悪意が生まれる




340: tougen 2015/05/05(火)19:07:56 ID:hsb
俺の句読点のいちおかしいな・・ 読みにくくてごめん

>>339
欲望に底が無いから人は生きていける。食欲が無くなれば人は死ぬからな。

万引きや強盗はなぜ起こるかを考えてみてほしい。
極端に言えば、お腹がいっぱいならこれらは起こらないといえるか?


本当に欲望に伴う悪意を無くすことは不可能?




341: 猫じゃらし隊長◆PG5cmrJMe2 2015/05/05(火)19:11:52 ID:gva
>>340
俺のレスを見返せば分かると思うが直結とは言ってない、欲望はあるだけで悪意が生まれるが満たされるならそれまでの物、つまり完璧な平等の世界にでもなればいい、けどそんなのは幻想でありすべての欲望を満たすのは不可能でありその満たせない欲望は悪意にかわる、、ただそれだけ




345: tougen 2015/05/05(火)19:24:15 ID:hsb
>>341
そうだなありがとう。
人間の欲望が無限なのはその通りだし、現時点の価値観や常識では悪意を無くす事は
不可能なのは俺も同意見だ。

しかし、そこを目指して行かないのはなぜなんだ?って事が言いたいんだ
説明が下手ですまん。
俺がしたい事はそれを目指す試みだぞ。




347: 猫じゃらし隊長◆PG5cmrJMe2 2015/05/05(火)19:30:21 ID:gva
>>345
簡単に言うと無理、何故なら全世界の人々の力を合わせなきゃいけないから、そして何故合わせるのが無理かと言うと人間だから、人間は他人より優位に立ちたい生き物、いざこの事をしようと思っても結局何処かでいざこざが起きる、これはごく自然の事であり責めてはいけない




349: tougen 2015/05/05(火)19:42:24 ID:hsb
>>347
確かに無理だろうな。
だがその方向に少しづつでも歩を進める事も出来ないと考えているのか?
だとしたら、それは隊長の価値観で出来ないと言っているだけだと思うぞ。

俺は今この瞬間にそうなると言っている訳ではない
別に俺達が死んだあとでもいいじゃないか?
大事なのは、そこに向かおうとする志ではないか?

現に世界中で理想に向けて生きている人間がいる。君はその人達を否定する事は出来ないだろう?




351: 猫じゃらし隊長◆PG5cmrJMe2 2015/05/05(火)19:45:50 ID:gva
>>349
逆、俺だけの価値観で物を見てたら出来ると思うよ、でも世界には俺より素晴らしい人も居るが俺より我儘な人も居る、だから無理なんだよ




352: tougen 2015/05/05(火)20:02:34 ID:hsb
>>351
君が持っている価値観の方が正しいと認識しているのに、出来ない理由を先に考えてしまう事は残念に思う。

確かに我儘な人間も理不尽な人間もいるだろう。
様々な人間を見てきて、人に対して諦めの気持ちを持ってしまったんだな。

俺なら、我儘な人間が納得する方法を最後まで考えるよ。
それが俺の価値観であり、後の世に良い結果を残せる唯一の方法だと考えるから。

今は、諦めていてもいい。だが、「俺にもやれっかも」と思うときが来た時には恐れずに立ち上がってくれ。




347: 猫じゃらし隊長◆PG5cmrJMe2 2015/05/05(火)19:30:21 ID:gva
>>345>>346
簡単に言うと無理、何故なら全世界の人々の力を合わせなきゃいけないから、そして何故合わせるのが無理かと言うと人間だから、人間は他人より優位に立ちたい生き物、いざこの事をしようと思っても結局何処かでいざこざが起きる、これはごく自然の事であり責めてはいけない




348: 猫じゃらし隊長◆PG5cmrJMe2 2015/05/05(火)19:30:46 ID:gva
もしその理想を叶えたいなら神にでもなるしかないね




350: tougen 2015/05/05(火)19:43:39 ID:hsb
>>348
それ世界が完成されれば人類は神と同位の存在になったと言えるのでは?




353: 名無しさん@おーぷん 2015/05/05(火)20:11:26 ID:T5D
なにこれ




354: tougen 2015/05/05(火)20:14:52 ID:hsb
>>353
いい年こいたおっさんの戯言だよ




361: tougen 2015/05/11(月)01:51:41 ID:sXL
報告遅くなり申し訳ありません。

本日のオフ会ですが、1名来て下さりました。

僕自身、初めての経験で多少緊張もあったせいか、
上手く言葉にすることが出来なかった部分もありましたが、
僕の思想や計画の一部をお話させてもらい、分かり合えた事もあったのではないかと感じています。

その方は昼過ぎに来られ最後の時間まで話をさせてもらいました。

反省点は、話をする事が本当に有意義であった為、調子に乗ってお酒を飲みすぎてしまい、
途中の1時間以上の間、僕が寝てしまったことです。

そんな自分勝手な僕に最後まで付き合ってくれたO氏には感謝しかありません。

このスレを読んでくれた皆にも感謝です。
僕は、世界をより良きものにしていくと言う信念をいつまでも忘れずに今後も励んでいきます。
また、少しでもその様な考え方を共有出来る存在を増やしていけたらと思っています。

近いうちに再度オフ会を行うつもりです。
それまでは思想のぶつけ合いの場所としてここを使っていきたいと思っていますので、
質問、批判等どしどしレスして頂ければお答えします。




362: tougen 2015/05/11(月)09:12:43 ID:sXL
おはようございます!

昨日は本当に有意義な時間であった。

O氏は俺と方向性は異なるが、同じく大きな夢を持った方だった。
こんなにも時間を忘れて熱く夢について語り合ったのは久方ぶりだ。

実は俺の計画の具体的な話はあまり出来ていない。故に進展もしてはいない。

だが今回のオフで、今後、皆と会った時にどの様に話せば良いかを指導して頂き学ぶことが出来た。

次の機会が本当に楽しみだ。




363: O 2015/05/11(月)12:26:12 ID:lxv
お あがっておる

まずtougen氏、昨日はたのしかった!どうもありがとう◎

氏は、>>1で世界を変えちまうと言ってたので
過激派かと思ったけど、そんなことは無くて全く話しやすいジェントルメンだった◎


氏の考える理想の世界はわいには楽しかった。
世界が変わるかと言えばそれはわからないけど、計画の規模を大きくしていけば、面白いことは起きそうって印象。
この板で計画の多くを語れない理由も理解できた。


わいは正直、政治の世界に口を出したいとは全く思ってなかったが
自分のやりたいことが政治に介入できる可能性が見えて刺激的だった。
全然知らない人と、自分が今後やりたいことについて発表しあうのは、思いの外気持ちよくて新鮮ね。


あと、出会い系オフ会とか、詐欺を心配されていたが、全くそういうものでは無かった。ホッ


途中酔って寝てはいたけどアホなことは言い出さないし、絡んだり泣いたり怒ったりもしてなかったのでそこらも安心。
強引に手伝って手伝って!ってことも無かったのでそこらも安心。
世界を良くしたい理由が、みんなを救いたいとかそういう幼稚で偽善的なものじゃなかったのも好感を持てた。
no title

no title




366: tougen 2015/05/11(月)13:08:02 ID:sXL
>>363
O氏レス感謝します。

そう言って頂けると嬉しいです!
さすが芸術家!写真のセンス抜群ですね!

僕の顔が笑い男なのが皮肉な感じです。
僕がやろうとしている事は、スタンドアローンそのものだと思っています。
ゴールに到達するのは僕である必要は無い。
僕はただのきっかけで構わない。

この写真、今後の僕の活動の看板として使わせてもらいます。ありがとう




367: O 2015/05/11(月)13:21:47 ID:lxv
>>366
この写真、暗かったのでもともと顔写ってなかったんだけどねwwww
攻殻機動隊の話が出てたんで遊んでしまいました。
また会があったら暇と場所が許せば顔出しますんでよろしくぅ!




410: 名無しさん@おーぷん 2015/05/11(月)15:20:22 ID:pXA
あー、オフ会行きたかったなぁ




430: tougen 2015/05/11(月)15:33:04 ID:sXL
>>410
またやるさ!その時顔出してくれ




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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2015年05月15日 06:42

なげーよ

2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2015年05月15日 06:50

なんだこれ

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2015年05月15日 06:57

ちゃんと形になったんだな!
大したもんだよ

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2015年05月15日 06:57

なんとなくニート株式会社と似たような雰囲気感じる(末路込でね)

5.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 06:58

こんな29歳がいる時点でこの国はもうダメなのかなと思う

6.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 07:01

俺も入れろー

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2015年05月15日 07:02

最初の方しか読んでないけど、様は「支持政党なし」でしょ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%AF%E6%8C%81%E6%94%BF%E5%85%9A%E3%81%AA%E3%81%97_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%9B%A3%E4%BD%93)

8.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 07:03

意識高い系の頂点

9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2015年05月15日 07:03

俺は多数決には従わないぞ?
面従腹背くらいはするだろうが、心の底から平伏したりはしないぞ。

10.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 07:10

何かしらんが頑張れよ

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2015年05月15日 07:13

面白い考えだね、限定的には可能かも
しかし他国との重要案件の方針説明で筒抜けだったり
その道のトップにしか分かりえない事を一般人が感情論的な判断をするのは質が低下するかな
なにかのきっかけになるかもね

12.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 07:15

なんなんだこれ
バカにして見てたけど

でも全ての人にとって幸せな結末なんてあり得るの?
贅沢したい人、それなりでいいから休みたい人、働きたくない人、働きたい人、
病気したくない人は医者や薬剤師や製薬会社に働いてもらわなきゃいけない
贅沢したいひとは畜産家や農家に働いてもらわなきゃならない
働きたくないひとは家がなくてお腹空いても我慢しなきゃならないし
誰かが奴隷にならないとだめな世界なんじゃないの?休みをたくさんとる世界なんて可能なの?

13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2015年05月15日 07:17

どこに行ったらこの人に会える?
話し手みたい。

14.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 07:28

国民議論には賛成だか当人が討論にしてる辞典でだめぽ
絶対に間違えない独裁政権が「正しい」とおもうが預言者Nはまだ時期尚早だとしてるやし
長文嫌い

15.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 07:33

重要案件ほど多数決は危険だし
全部多数決にしたら情報操作で国が終わる

16.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 07:41

最初しか読んでないけど、領土問題どうでもいいとか言うやつに政治やってほしくないわ

17.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2015年05月15日 07:43

夢で語るのはいいけど
現実で騙るなよ
世の中やって見ないとわからないことはあるが
明らかに不可能なものも存在するからな

18.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 07:44

こんなモンがまともに相手にされるとかwwwwww
そして米欄が本文よりまともとかwwwwwwwwwwww
小学生が喋ってるならまだ許せるってレベルの内容だよねえ…ネットの声に調整加える時点でなんでもありだし酷すぎる

本当に、にちゃんが便所の壁ならおーぷんは便器の底だな

19.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 07:45

川崎在住か…オウムの残党か?

20.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 07:46

あと、誰もが幸せなら犯罪はwwwwwwおきないwwwwwwwwwwww幼稚園wwwwwwかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

21.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 07:51

アオイの様に"消滅する媒介者"になるか
クゼの様に"理想主義"で"直接行動主義"によりいい線行くのか
はたまたギノの様にプロレタリアの"妄想"にとどまるのか..

22.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 08:00

笑っちゃうようなことから始まることがある。
この話を突き詰めると国という概念を無くすことができるのかな。
インターネットというのはバベルの塔だなとつくづく思わされる。

23.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2015年05月15日 08:02

馬鹿が戯言並べてるだけじゃん
無駄に行動力が高い馬鹿は本当にどうしようもないな

24.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2015年05月15日 08:05

三行でまとめると

参政権の無い在日外国人でも投票できるネット多数決で
政策を決める政党を国会に送り込んで
日本を乗っ取ろうぜ

というのが>>1の主張だろ?
認めるわけねーーーーーーーーーーーーだろがダボ

25.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2015年05月15日 08:05

かつてもこうして共産主義が生まれたのであった。
馬鹿ってのは救いようがないねえ。結局根本的に政治が駄目になってここまで世界がおかしくなった原因は、民主主義(日本の場合は大正デモクラシー)にあるというのに。

26.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 08:06

脳内お花畑過ぎるわ自分のての届く範囲まして一つの国でさえままならないのに近隣国も皆が幸せとかむり

こういうのに共感する奴は宗教にハマる奴

27.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2015年05月15日 08:06

こういう人が詐欺師に向いてるんだろうなーって思った

28.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 08:06

人生で初めてここまで共感できる人を見つけた
本当に感動してる
手伝うよ

29.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 08:09

行動主義を笑ってきた者達が行動主義に変革された世界で幸福を得てきた事実
不完全だと感じるなら、そこを自身で補おうと思えばいいじゃないか
便所の落書きを鼻で笑いながら、シニカルで在る事に命を賭ける頭でっかちたち
米欄にも溢れてるよね
やらない善よりやる偽善という言葉があるが、行動するバカはすなわちそれだけで偉大だよ
犯罪でもない、ただ自身の思いの丈をぶちまけ、ともに歩もうと言う呼びかけに、対峙して論ずるわけでもなく安全地帯からモノを言って賢者になったつもりなのかね
思想ではない
想いを行動に移したその姿勢だけで、俺は彼を評価するよ

30.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 08:11


確かに。お前みたいな30過ぎてもニートのやつがいる時点で日本は終わってるしな。

31.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 08:11

たいらのまさカードを使われて喜ぶのは平均より下の貧民だけなんやで

32.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 08:12

※5
確かに。お前みたいな30過ぎてもニートのやつがいる時点で日本はもう終わってるしな。

33.  Posted by  木村つかまろ   投稿日:2015年05月15日 08:21

>>5
いやぁ、1を支持してるわけではないが、君みたいな人は全くもって面白くない生き物だね。
別に1がこのあと何もできない生み出せない人間だったとしても、この1とOが会って夢を語らう。それは平和でいいコトじゃないか。誰にも迷惑かけてないし。

やれ出会いだの詐欺だのウリだのしてる底辺と比べたら平和なことだと思うよ。

34.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 08:23

※29君はとてつもない愚者だね、端的に言うと頭が悪過ぎる。

政治もそうだが基本的な勉強をもっとした方がいい。

35.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 08:25

実際にあって話をしたのすら胡散臭い。
こうやって実際に会いましたが安全でした!って言うのは心理学でよくある詐欺師の手口。

36.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 08:29

なんか韓国や在日関連の話題に対しての返しや渋谷の同性愛条例を持ち出してくるあたり
あっ…(察し)
ってなったわ

37.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 08:33

近隣国とか言う前に国民をまず幸せにしてくれ
勿論俺も幸せになれるように努力はしているんだがこの国はまだ努力が足りないと言う

38.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 08:35

俺とは関係のないところで、俺に迷惑をかけず、俺の給料と休日のために頑張ってくれるなら、応援だけはしてあげるよ。

39.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 08:36

マザー・テレサの名言・格言

札幌エリアのがん免疫療法
標準治療と併用できるがん治療法/札幌北楡病院
www.hokuyu-aoth.org
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page 3
名言・格言

 

世界平和のためにできることですか?

家に帰って

家族を愛してあげてください。

 

- マザー・テレサ -

名言・格言

 

もし貧しい人々が飢え死にするとしたら、

それは神がその人たちを

愛していないからではなく、

あなたが、そして私が

与えなかったからです。

 

- マザー・テレサ -


日本人はインドのことよりも、

日本のなかで貧しい人々への配慮を

優先して考えるべきです。

愛はまず手近なところから始まります。

40.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 08:41

なんで世の中変えたいと思うのか。
この国は割と安定してんだからいいじゃん。
ぼくのかんがえたさいきょうのせいじとかノーサンキューです。

41.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 08:45

彼の思想の良し悪しはともかく、
世の中を良くしていこうという発想は自体は、素晴らしいことじゃないですか?
頭がお花畑の一言で否定してしまうのは、面白くないです。
そういう人は、彼のオフ会で論破してみてはいかがでしょうか?

42.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 08:45

まんまルソーの考えじゃないの?
問題は、直接民主主義よりも現代の官僚型民主主義の方がはるかに合理的かつ最大幸福に資すると考えられていること
犯罪に対する応報感情は抑制すべきであるといった考えや、社会的な構造が人を犯罪者に駆り立ててるという考え、生活保護に関する国籍についての云々は、感情的恣意的な意見がまかり通りやすいネットにしては冷静な意見表明だと思う
しかし、現状に不満、とはいうものの、改革によってもたらされる社会が本当に現在よりも国民にとって良いものかという点に関しては盲目的じゃないかな
現代と過去、日本と他国といった単純な比較でも現代日本が悲惨とはとても思えない
仮にここで悲惨な生活を強いられている人が>>1に同調して改革を望むとしても、実現しようとしてる世界は必ずしも多くの国民にとって良いものではないとても考えるよ

43.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 08:56

※41が面白いか面白くないかなんかしるかよ。お前みたいな奴こそが国どころが身近な奴も幸せにできねーんだよ

44.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 09:01

自分にとって他人は善でもあり
悪でもある。
まあ、往々にして悪である場合が多いがね。

45.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 09:02

オフ会がどうのネットの安全地帯がどうの言うけどオフ会いけない人とかにも広く知ってほしいからネットに書いたんでねーの?この人は

46.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2015年05月15日 09:04

口先だけの俺等に比べれば素晴らしいと思うよ、うん

47.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 09:05

米5 まとめみて否定するだけの奴が多い方が末期だろ、、、

48.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 09:07

オフ会どーの言うがオフ会いつでも行ける奴ばっかじゃねーからな

49.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 09:09

宗教みたい

50.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 09:14

家族を幸せにするのでいっぱいいっぱいです

51.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2015年05月15日 09:18

3レスくらいで飽きて殆ど読んでないけど
いつものように全て上手く行く前提で頭の中だけで話してる?

52.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 09:23

※欄ですら俺が正しい!俺が正しい!って批判側も擁護側もなってるってのに

近隣国とか無理

53.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2015年05月15日 09:24

討論会オフやって勝ち進んだやつ政策ごとにリーダーにわけて負けたやつはリーダーに投票に必ずで政党つくって選挙出馬でいいんじゃね

54.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 09:30

何のために働くの?から完全に宗教になってて冷めた。

55.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 09:41

今よりよくしようと頑張っている人がないがしろすぎやしませんかね

56.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2015年05月15日 09:47

※55
ジンバブエは「今より良くしよう」と良かれと思いながら革命速度で政治を進めたためああなりました
ゆっくりじゃないと普通の人は慣れないんじゃない?

57.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 09:55

途中から宗教そのもの

58.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 10:09

後のクロノスである。

59.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 10:24

1をアホとは思わないし、立派だとは思うが
重要点が分からん。俺は1より馬鹿だから。
ただコイツは全世界の人間を幸せにしたいとか言ってるが只の夢物語だよ。否定はしないしない言ってるがしてるじゃない。自分が言った「それは君の価値観だからもっと想像力を働かしてry」それも1の価値観じゃん。領土とかも関係ない←大有りだよ 細かい問題を関係ないと言っちゃう時点で無理。例え細かい問題を解決したとしてもだ 1のような価値観を持った者もいたとすれば俺みたいな奴もいる。他にもいっぱい価値観持ちがいる。その価値観が差別等を生む。(価値観だけではないよ?)それを統一しなければならないのでは? では1の価値観は俺の価値観を変えれると思うか?分からないだろ ただのおっさんの戯言と夢物語で、もしもだ良い所まできたとしても上の人達(イルミナティやロスチャイルド家等)に消されると思うよ。いや知らんけど。人類には理解出来ない事もあるからね

60.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 10:42

俺がいるので不可能です

61.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 11:07

あたしは19歳の女だけどつまらない毎日に飽き飽きしていた頃このスレ見て良かったとおもいます。この人が書いた本も読んでみたい。頑張って

62.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 11:11

もっしぇけ

63.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 11:27

中学生かと思えば29歳
政治の歴史から学んでみよう

64.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 11:30

1に反応してる時点でお前らはもうアレだよね

65.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 11:50

※34
端的な事実に基づいた批判をした俺に対して、自身の見解も書かず罵倒するのみで内容は相手に委ねる
典型的な詭弁でありながら粉飾すらもままならない、稚拙な文章
俺が賢いと言うつもりは無いが、君よりははるかにマシな脳みそを持ってると確信できるよ
罵倒には罵倒で返そうかね

66.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 12:21

一人一人が善くなれば。
まぁ有り得ん綺麗事だな。
そっちの方が圧倒的に好きだが。

67.  Posted by  あきら   投稿日:2015年05月15日 12:22

楽しそうだな
為政者にとって変革者は邪魔者だからな気をつけろよ
岡山に住んでる
話そうや

68.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 12:55

ごめん。文章を書いたこともない人の本を、本気で出版する 出版社があるとは思えない…

69.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 13:18

ツッコミどころしかないな

70.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 13:32

俺が1なら
まず素性を明かす。
次に具体的な数字を伴った計画、実現可能性の根拠くらいは書くかな。
掲示板の匿名性を利用して水面下で行動、なおかつ自身には実績も知識もないなんて浅はかすぎる

71.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 13:40

こいつらを支持する奴等がいることに驚いたわ
予言の書のような小説書いてるとか完全に20世紀少年のトモダチだな

72.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 14:07

熊本にきてくだせえ

2ちゃん始めた方がいいのかな…
ツイッターやらLINEやらしてくれてた方がこの人の情報を捉えやすいのに

73.  Posted by  http://www7b.biglobe.ne.jp/~w8g7i/   投稿日:2015年05月15日 14:25

まとめってこのことか
俺のレスは無いか
まあ、間際らしいしな

74.  Posted by  http://www7b.biglobe.ne.jp/~w8g7i/   投稿日:2015年05月15日 14:31

いちおう置いておく

世界の改革をともに成さないか?(現行スレ)
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1431615440/
力を貸してくれる人へ
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1431133139/
力を貸してくれないか?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1430451367/
力を貸してくれないか?@仮スレ
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1431428716/

75.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2015年05月15日 14:45

民主主義に一番必要なのは正しい情報だろう。それがきちんと行き届いてればそこまで衆愚にはならない
マスゴミの嘘に民衆が騙されてどれだけ国益を損なっているか

76.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 15:01

多数決だけで決めるのがいかに危険か分かってないことが大問題。
同じ人間というだけで、何を決めるにも平等に1票を持たせるというのは、せいぜい町内会レベルの狭い世界でないと、なりたたないんだよね。

77.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 15:15

残念ながら今の状態で支持する人は
とてつもない頭の良い人
とんでもなく頭が悪い人
の二極化するだろう。
真ん中の庶民は実績と信頼が出ないとなんも信用できん。
ある程度実績出たら支持するわ。

78.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 16:00

いっちがいい奴なのはわかったが、軍事をかじって来た身からすると、全ての民衆が参加することはいいこととは思わない
そういったマクロな問題は人間の脳みそで判断するには複雑すぎるからこそ、専門家である政治家などの分業が必要だったわけで。
まあ、盛り上がってる人には悪いがくだらねーとしか思わん

79.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 16:08

結局民衆が気にするのはどっか遠くの国との外交問題より来月の給料日。
どんなに情報を公開したところで、自分の見たいものしか見ないよ
ある意味価値観が凝り固まってるな

80.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 16:24

意識高い系最高峰だな。

在日テョンの追い出しが出来たら歴史的快挙だろ
犯罪は生活背景とか言ってる時点でおかしいわ。被害者のことを何一つ考えてない。

81.  Posted by  http://www7b.biglobe.ne.jp/~w8g7i/   投稿日:2015年05月15日 16:40

ごめん
スレの情報を提供したけど、俺はスレ主の反対派だ
まとめから行ってる奴がいるっぽいけど、
※74を示したのは、ひととおり目を通してって意味がある
現行スレだけじゃ、反対意見はみえない

82.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 17:01

やる奴はもっと淡々と行動して結果出してくからな
ネットで考え披露して満足しちゃいそう

83.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 17:16

武器の
開発なら手伝うよ

84.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 17:21

ここの※や本スレの
スレ主自身を低く見て攻撃してるだけのコメは一体なにがそんなに偉いんだろうか

85.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 17:27

俺かと思ったわ

みんなが言う戯言にならんよう頑張るわ

86.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 17:44

そこらの作家が書いたシナリオのがまだ具体的なんだよ。

歴史学んでから出直せよ、臭すぎ。

87.  Posted by  http://www7b.biglobe.ne.jp/~w8g7i/   投稿日:2015年05月15日 17:57

※84
逆にスレ主が偉いっていってるのかしら
それじゃ、どっちもどっちじゃね

88.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 18:32

理想を見すぎている
無理な物は無理なんだよ
0にいくつかけようが0なのと同じ

89.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 18:37

足せよ

90.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 18:44

君達が失敗する様を見せてもらうよ
そして、それはサンプルとなる凡人の限界のな

91.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 19:00

めちゃくちゃ面白いなこの人。一人でここまで思想を巡らせて夢語れるのはホントにすごい。少し不安が残る要素もあるけど、そこはこれから色んな人と会って、協力してくれる人と共にさらにいいものにしていけばいい。
俺も広島に住んでなければ話聞きに行ってみたかったなぁ…

92.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 19:22

正直参加したい
政治だけじゃなくて、いろいろなもんぶっ壊してほしい。
例えばテレビ業界。
日本人はバカな奴多いからすぐ間に受けて、人気でもない物が流行ったりする。メディアに踊らされてる奴らみてると腹が立って仕方がない

93.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 20:59

まず29にもなって社会を経験してるのか。経験してないなら自分がどれだけ説得力がないのかを理解すべき。
経験してるし社会人だ、ってなら、まずは自分の属する世界に貢献すべき。全くの勉強不足。
経験してるが訳あって辞めた、なら政治家になるってことはそんなに甘いもんじゃないことを認識すべき。
どの選択肢でもチラシの裏にかけよ。ってレベルの話。

94.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 21:03

最後の自演くささ

95.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 21:27

インターネットで草の根運動とか、
2ちゃんねる初心者か。
力抜けよ。

96.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 21:37

物事を多角的にみているふりをしている
自分の世界だけでしか物事を見れない人間の文書だった。
若い人間が好きそうなな単語を組み合わせて、中身が無い文書でもある。
まあ典型的な詐欺師の手口やね。

97.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 21:55

皆の興味をそそった時点でひとつよかったんじゃないかと思う。
しかし言葉に説得力を感じない。
さらに頑張らなくても成就すると言う台詞で読むのをやめた。
前向きな気持ちは大事にした方がいいと思うが、こういった思想は10代の終わりと共に社会と照らし合せて改良するべきだったのではないだろうか。

98.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 22:45

不正受給も犯罪もダメだよ。
なんのための法律だよ。
政治以前に法学から学んでこいよ。
自分の思想の為には不正や犯罪や自国の不利益なんてどうでもいいなんて政治家はダメだろ。
テロリストと変わら無い。
特亜3国の工作員としか思えん。

99.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 22:59

自分に学が無いみたいな事いってるから取り敢えず協力者を募ってたくさん人が集まったら議論しながら理想の政党を作りたいってことじゃない?
自分の意見が全部正しいとは思って無いみたいだし。
人が集まればその中に多少は知識人がいてその人達の思想を取り入れながら理想の国家に向けて動くんじゃないかな。
自分の頭が良いわけじゃないって自覚してるみたいだし。
今は仮段階で色々な知識や思想や能力を持った人を集めたいんだと思う。
この人も自分の納得する意見はきちんと受け入れるんじゃないかな。
人に迷惑かけてるわけじゃないし、そんなに叩く必要はないと思う。

100.  Posted by  激おこ   投稿日:2015年05月15日 23:04

多分詳しい人ならわかると思うが、ハタチの頃田舎から都会に出てきて、フル○ャストにだまされ200マンの借金をして学び。
知人が侵されたアム○ェイからの勧誘を断り。
親戚から勧誘されてモバピ○ットの講習会に行って洗脳されそうな親戚を一喝してギクシャクしたけど親戚も目を覚ました経歴を持つ俺からすると。

これは悪質な詐欺の匂いがするね。
自分のテリトリーに、土俵に上がってくるまでは何一つ語らずに夢物語しか語らない。善悪も知らない田舎者の俺は騙されたって訳。土俵に上がってすぐ洗脳されるやつ、興味が湧くやつはアウト。疑問を持つやつ、断るやつは現実が見えててセーフ。
そんな悲しい時代だよね、今って。
これは俺の経験からの価値観であって、イッチを信用したければどうぞ。俺は鼻で笑っときます(笑)

101.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月15日 23:12

1さんの意見や行動を低評してるやつはかなりアホやと思うね。
俺自身がこれに賛成だとは簡単に言えんが、世のために働きかけるってなかなかできるもんじゃないで

102.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月16日 02:00

下手したら反社会組織とか新興宗教系政治組織みたくなりそう
自治区を作りたがったり、政府打倒を図ったり、イスラム原理主義みたいな思考になりそうで不気味だわ

103.  Posted by  名無し   投稿日:2015年05月16日 02:10

ネット投票の時点でゴミ

104.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2015年05月16日 03:51

話は面白いけど
まず
純粋な日本人である証拠
無宗教である証拠
これを提示してもらわないと信用なんて出来ない

105.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2015年05月16日 14:11

※102
下手しなくても、反社会組織って位置付け
※104
組織自体が宗教の指摘に、否定してない

106.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2015年05月17日 02:32


88. Posted by 名無し 投稿日:2015年05月15日 18:32

理想を見すぎている
無理な物は無理なんだよ
0にいくつかけようが0なのと同じ
89. Posted by 名無し 投稿日:2015年05月15日 18:37

足せよ

↑このコメントかっこよすぎ濡れた

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