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シャイなコーチ
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2008/04/03 08:27:07 |
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打ちにいった時の打撃姿勢ってのは、分かってたんですが・・
それを加味しても、高めには厳しいですよ！
そもそも打撃姿勢の定義はあるんですか？
膝の曲がり具合や、両足の間隔、ボールをとらえる位置（前でさばく人と、ためて打つ人）
審判毎に微妙に違うんじゃないですか？
ストライクゾーンの横方向は、はっきりしているのに、上下は曖昧過ぎる気がします。
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OJISAN
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2008/04/02 21:41:36 |
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皆様ありがとうございました。
どうやら私の理解不足のようですね。
ルール上の文言「打撃をしようとするとき」とは
「打ちにいったとき」で、ボール1個分くらいは「構えたとき」よりも
低い姿勢になることが前提なのですね。
ということは、低めも構えたときよりはボール1個分低くなるということですね。
日本語の難しさを痛感しました。
ストライクゾーン一つをとっても難しいものですね。
審判の皆様ご苦労様です。
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マサ
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2008/04/02 09:59:34 |
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極端に低く構えるバッターについて、ケースブック(2008)に載っていましたので転記しておきます。
【1−62項ストライク ゾーン】
打者が極端にかがんだ姿勢でかまえた。
ストライクゾーンの上限や下限はどう判断すればよいか。
この構えは打者の通常の構えではなく、四球を狙うための策
略としての構えである。このような場合は、審判員は打者の通
常の構えのストライクゾーンを設定し、投球がそこを通ればス
トライクを宣告することになる。
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秀
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2008/04/01 23:43:42 |
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> 正しいストライクゾーンについて
「だっぱら」さん、「マサ」さん、「壮年選手」さん達の言われるとおり
ルールブックに「打者が打撃をしようとするときの脇の下と膝頭の上部の間の、本塁の上部空間をいう。」と定義されております。
故に、「打者が打者席に入って構えた時よりストライクゾーンの上限は、約ボール１個低くなります。」と伺っています。
他の方が言われるように、実際には普通に構えている打者の脇の下の所は「ボール」の判定が下されるのはそのためとご理解いただけるのではないでしょうか。
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壮年選手
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2008/04/01 18:55:50 |
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�△任后�
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OJISAN
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2008/03/31 23:12:17 |
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私の地区というより、日本リーグをはじめ公認審判が担当された試合を見ていての疑問です。
実際に「脇の下」での基準では判定されていないのではないでしょうか。
直接審判の方にお伺いした際も、シャイなコーチさんの言われる「みぞおち」が上限と聞いたことがあります。
ルール上《打者が打撃しようとするときの脇の下》となっていますが、
「打撃しようとする」「脇の下」の定義、解釈が間違っているのでしょうか？
「打撃しようしようとする」とは
�．丱奪拭璽椒奪�スで普通に構えたとき
��打ちにいったとき（マサさんの説明）
どちらでしょうか。
わたしは、�，世隼廚辰討い泙靴燭�・・・
たまに、極端に低く構えるバッターがいますが、その場合は
そのバッターが普通に構えた位置を想定してストライクゾーンの
上、下限が決まると理解していました。
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マサ
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2008/03/31 08:37:21 |
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ストライクゾーンの上限
私の所では打ちに行った時の脇の下と
指導されています。
ですので、かまえた位置より下になります。
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シャイなコーチ
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2008/03/31 08:28:48 |
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OJISAN の言われるとおり、当方の地区においてもストライクゾーンの上限が脇の下より低く（みぞおち部分）、県大会へ行った時とのギャップがありすぎます。
講習会の充実しか方法はないのでしょうか？
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つれさん
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2008/03/30 23:14:41 |
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だっばらさんがおっしゃている通り、脇の下に関しては「すべて入っている」がストライクの条件です。
私どもの地域では一般的に少しはみ出していてもストライクと宣告しているようです。これよりも高くをストライクと言われるとすればゴジラ松井でもバットに当てられないのではないかと思いますが、実際には多くの球審がストライクと宣告しています。
OJISANの地域ではストライクゾーンの上限が低すぎるということでしょうか？
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OJISAN
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2008/03/30 11:38:20 |
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ストライクゾーンの上限についての私の疑問・・・
ストライクゾーン上限について質問をすると必ず「だっぱら」さんのようにルールブック上の
「脇の下・・・」との回答がなされます。
ソフトボールマガジン2008年1月号の「ルール&ジャッジ」でもそのようなやり取りとなっています。
実際、ルールだからそうだと言われればそれまでですが、審判の方々は本当に「脇の下」を上限とされているでしょうか？
公認審判がジャッジをされている試合を見ても、決して「脇の下」の基準ではないと思います。
数多くの選手に聞いてみましたが、「そんな高めは絶対ストライクでない」と大半が認識しています。
どなたかご教示いただけませんでしょうか。
すっきりさせてください。よろしくお願いします。
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だっぱら
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2008/03/27 22:18:13 |
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７−４項 ストライク
1.正しい投球が地面につく前にストライクゾーンを通過したとき。
〈注〉「ストライクゾーン」は、打者が打撃しようとするときの脇の下と膝頭の上部の
間の本塁の上方空間である。
ベース上で、一部をかすっていればストライク。
ベース上での高さと低さはすべて入っていること。
http://8806.teacup.com/okuda/bbs/46
http://angel.ap.teacup.com/dapara/ |
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西市ソフト
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2008/04/07 14:18:43 |
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先日、私たちの所属している団体の会合の中で、本年度からのルールの変更・見直し事項の伝達があったのですが、ひとつどうしても納得の出来ないものがありましたので、皆さんのご意見を伺いたいと思います。
ケース
ノーアウト、または１アウトランナー１塁の場合で、バッターが空振り三振。キャッチャーがボールをはじき、１塁ランナーは２塁に進塁しました。
しかし、バッターが振り逃げと勘違いし、１塁に走り出しました。
この場合、その日の伝達として、
バッターが１塁方向に踏み出した時点で、ボールデットとなり、２塁に進塁したランナーは１塁に戻される。
と、いうものでした。
私としては、なぜ、そうなるのか理解できませんし、普通考えると、ノーアウト・１アウトで１塁が詰まっている場合は、振逃げがないのだから、バッターが１塁に行こうと行かまいと、３ストライク目が宣告された時点で、バッターは関係なく、１塁ランナーはアウトになることを覚悟で、２塁にいくことは良いのではないか。と。思います。
伝達をした方にその当たりを聞きましたが、前記のように、ボールデットで、ランナーは１塁から再開とのことです。
皆さんはどう考えられますか？
よろしく、お願いいたします。
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だっぱら
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2008/04/11 00:25:36 |
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私たちの県ソ協は2地区、各支部2名での伝達があり、その後県北ソフトボール協会では、雨で伝達説明と中央研修会のビデオを見せていただきました。
ソフトボールマガジンでも載っていました。
アウトになった打者に対して一塁に投げたとき、ボールデッド、走者を戻すとお話されていました。
普通は一塁走者の走塁に対し、捕手がけん制するので、そのプレイは止めてはいけないです。
こちらは ↓ 文章化されています。
http://homepage2.nifty.com/kensoft/lit1202.htm |
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TOMY
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2008/04/10 11:01:19 |
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この件については各所属協会に問い合わせをして下さい。
私の所属している県では，打者が走り出したら（捕手の行動の如何に
関わらず）ボールデッドということになっています（昨年までは球審や
一塁塁審が止めるということでしたが，一段踏み込んでボールデッドに
して全てのプレイを止めるということでした）。
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だっぱら
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2008/04/08 18:44:53 |
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審判員の判断で、投げはしなかったものの二塁に投げていいか一塁に投げていいか迷っていたら「惑わされた」としてボールデッド、走者戻しもあるかと思います。
また、二塁でアウトにする機会があるので通常プレイは、インプレイでいいです。
プレイを迷わせる言葉は、注意していくべきですね。
また、一塁方面で飛び出した一塁走者をアウトにしようとした送球をアウトになった打者が妨害した場合は、
８−６項 走者アウト
１２．アウトを宣告された打者・打者走者・走者または得点をした直後の走者が、他に走者がいるときに守備側のプレイを妨害したとき。
〈効果〉
(1)ボールデッド。
(2)本塁に最も近い走者がアウトになる。
・・・・審判の判断でこちらの適用の場合もあるかと思います。
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西市ソフト
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2008/04/08 11:03:41 |
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だっぱら様、ありがとうございました。
『NO,180』も読ませていただきましたが、要するに、打者が１塁へ走っても、捕手等が１塁に送球しなければ、ボールデッドにならない。というこで、よろしいのですね。
特に小学生の場合でも１塁に走り出したら即、ボールデッドではないのですね。攻撃側のベンチに注意するだけでよろしいのですね。
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だっぱら
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2008/04/07 20:41:33 |
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日ソ協の加藤審判長は今年の伝達で補足しております。
捕手が惑わされ一塁に送球した場合は即ボールデッドにし、走者を戻す。
アウトになった打者が走っても、二塁送球するのが通常のプレイですので、捕手が何もしない、あるいは二塁送球で一塁走者がアウトになるかならいかにかかわらず、インプレイです。
アウトになった打者に対し、一塁送球したときにボールデッド、走者戻しになる旨の伝達をされております。
打者にアウトと言って走らせないようにすることと、攻撃側のベンチがアウトになった打者に「走れ」と言ったときは注意をするようです。
ルさん ＴＯＭＹさんも載せてました。↓
http://homepage2.nifty.com/kensoft/lit1202.htm
[Ｎo.180]のときに議論されています。
http://angel.ap.teacup.com/dapara/ |
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素人
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2008/04/09 18:12:48 |
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>１―２項アピールプレイ「要求されるまで判定をすることができないプレイ」
＊ここでいう「要求」とは何ですか？「要求」とはアピールのことであり、「空過した塁上で球を持つか、その塁に触球するか、その塁を離れている走者に触球する」と言うのがアピールプレーの解釈でしょうか。塁上で特別にベースタッチしたり、グラブを差し上げたり、審判員を見るというような行為は必要ないのですか。こちら素人で当たり前のことだったらすみません。
また、この通りの解釈でいいのなら、例えば無死一塁で、ライト前ヒットで、一塁走者が２塁を空過して３塁に向かったような場合は、ただ単に野手がセカンドベース上で球を受け取れば、いわゆる２塁フォースプレーでアウトですから、その時点でアウトを宣告すればよろしいのでしょうか。宜しくお願い致します。
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だっぱら
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2008/04/09 20:41:05 |
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すいません。議論して下に潜らせてしまいました。
ケースブック8119【８−６項２２ 走者がアウトになる場合】無死走者三塁。打者がライトフライでアウトになった。タッチアップの早かった三塁走者はリタッチせずに本塁に達した。右翼手は三塁塁上の三塁手に送球したが、三塁手は塁上で球を保持したまま何も言わなかった。しかし、それは、それはアピールしようとしているのは明らかだった。
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＊口頭でアピールしていないが、アピールを認め、三塁走者はアウトになる。
・・・どのプレイに対してかのアピールの意思を表示すればよいですね。
ただ単に塁上で球を持っただけではアウトにするということではありません。
また、複数の走者が駆け抜けた塁上での「踏んでません」のアピールに対しては、審判員が『何人目？』と聞いてから判定することになります。
http://orange.ap.teacup.com/dapara3/5.html#comment14130 |
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かず
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2008/04/07 20:07:43 |
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高校生女子のバッテリー間の距離が変わったり、ボールがゴムから革になる
時期というのは近いうちに変更があるのでしょうか？
何にでも移行期間があると思いますが、いつくらいに変わるのでしょうか。
むしろ、この問題は議論が進んでないということはありますか？
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